H2O > HCl
- chimanalyt
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 8:36 pm
- Контактная информация:
H2O > HCl
Всех приветствую!
Хочу из жидкой H2O получить газообразный HCl.
С ходу подумалось об AlCl3.
Может что посоветуете?
Хочу из жидкой H2O получить газообразный HCl.
С ходу подумалось об AlCl3.
Может что посоветуете?
made in USSR
Re: H2O > HCl
Трансмуацией элементов? Кислород превратите в хлор с помощью философского камня, или как? А AlCl3 с какого боку?chimanalyt писал(а):Всех приветствую!
Хочу из жидкой H2O получить газообразный HCl.
С ходу подумалось об AlCl3.
Может что посоветуете?
Газообразный HCl обычно получают действуя на хлористый натрий концентрированной серной кислотой, годится и концентрированная фосфорная. Правда, вместо NaCl, можно использовать и AlCl3.
Re: H2O > HCl
А где же газообразный, если гидролиз? Он весь в воде и останется.antabu писал(а):PCl5 полный гидролиз.
Re: H2O > HCl
На практике наверно будет зависеть от соотношения PCl5-H2O. Разогрев и ограниченная, хотя и очень высокая, растворимость HCl в получающемся компоте должна сделать свое дело.
Рядом не хотелось бы оказаться

Рядом не хотелось бы оказаться


Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: H2O > HCl
Мы просто капаем серную в коц. солянку и, по потребности слегка подогреваем...
Так делаем не один десяток лет...
Так делаем не один десяток лет...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
-
- Сообщения: 9634
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: H2O > HCl
Вариантов на самом деле много. Зависит от наличия (цены) ингредиентов, требуемых объемов. Стартуя с воды поимеете смесь HCl с парами воды. В любом варианте. Если нужен сухой продукт - надо сушить, например, сернягой. Проще капать серную кислоту на NaCl, подогревая.
Re: H2O > HCl
Имел ввиду гидролиз до HPO3, а не до POCl3, хотя при недостатке воды точно будет газообразный HCl.aversun писал(а):А где же газообразный, если гидролиз? Он весь в воде и останется.antabu писал(а):PCl5 полный гидролиз.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
- chimanalyt
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 8:36 pm
- Контактная информация:
Re: H2O > HCl
Наверно я не очень ясно выразился: мне нужно Н из жидкой H2O перевести в форму газообразной HCl. Остаточная влажность HCl не критична, правда это указывает на не 100% выход такой реакции.
made in USSR
Re: H2O > HCl
Еще больше запутали
Так Вам нужно весь водород из воды перевести в форму HCl?

Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: H2O > HCl
Так понимаю, что есть дейтеровода, а надо DCl получить?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- chimanalyt
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 8:36 pm
- Контактная информация:
Re: H2O > HCl
В идеале - весь водород из воды перевести в форму HCl.
"Так понимаю, что есть дейтеровода, а надо DCl получить?" - да нет, это уж слишком!
"Так понимаю, что есть дейтеровода, а надо DCl получить?" - да нет, это уж слишком!
made in USSR
Re: H2O > HCl
Тогда озвучьте, пожалуйста, задачу полностью. Сколько той воды, что там еще, кроме воды... И, главное - если это не изотопно меченый по водороду хлороводород - нафига это надо, если проще взять готовый HCl.chimanalyt писал(а):В идеале - весь водород из воды перевести в форму HCl.
"Так понимаю, что есть дейтеровода, а надо DCl получить?" - да нет, это уж слишком!
Или задача учебная, и к практике отношения не имеет?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- chimanalyt
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 8:36 pm
- Контактная информация:
Re: H2O > HCl
Задача сугубо практическая, а водород всегда имеет разброс по изотопам, даже не дейтерированный.
А воды может быть от мг до кг и в разных матрицах (пока это не принципиально).
А воды может быть от мг до кг и в разных матрицах (пока это не принципиально).
made in USSR
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: H2O > HCl
Растворите в воде хлор и посветите лампочкой, лучше УФ. Как минимум половина водорода из воды сразу уйдёт в HCl.
Поколдовав затем над гипохлоритами-хлоритами-хлоратами, МОЖЕТ БЫТЬ и весь туда переведёте...
Поколдовав затем над гипохлоритами-хлоритами-хлоратами, МОЖЕТ БЫТЬ и весь туда переведёте...
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: H2O > HCl
Вообще-то, когда говорят "меченый" к-либо изотопом, обычно имеют в виду "обогащенный" этим изотопом...chimanalyt писал(а):Задача сугубо практическая, а водород всегда имеет разброс по изотопам, даже не дейтерированный.
А от состава этой самой матрицы существенно может зависеть способ перевода водорода в HCl, имейте это в виду. Иначе ваш хлороводород имеет шанс быть загрязненным чем угодно - от водорода до полигалогенированных углеводородов. Оно Вам надо?chimanalyt писал(а):А воды может быть от мг до кг и в разных матрицах (пока это не принципиально).
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: H2O > HCl
Что-то мы все на неорганике зациклились
Хороший метод, практически нацело переводящий воду в HCl - обработка хлористым бензоилом. В отличие от неорганических галогенидов реакция идет намного спокойнее и при этом практически со 100% выходом по водороду (из воды). Используется даже при получении дейтероводорода из тяжелой воды т.к. в этой реакции отсутствует вредный фактор изотопного обмена, что важно при получении чистых дейтерированных соединений.
Единственно, что может воспрепятствовать, как уже упомянул коллега SkydiVAR, так это природа матрицы.

Единственно, что может воспрепятствовать, как уже упомянул коллега SkydiVAR, так это природа матрицы.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- chimanalyt
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 8:36 pm
- Контактная информация:
Re: H2O > HCl
Электролиз воды, отделение водорода и сжигание его с пшиком в хлоре даст газообразный HCl. Правда предыдущий ответ мне больше нравится.
Re: H2O > HCl
Вопрос не теоретический
Дык вода похоже сидит в матрице и не обязательно она(матрица) электропроводна. Значит воду вначале количественно надо выделить. Сжигание в хлоре - то что надо, на это можно и жизнь положить
О, кстати, если удастся выделить всякое гидроксо- в безводной растворитель, то потом можно оттитровать по Фишеру.


О, кстати, если удастся выделить всякое гидроксо- в безводной растворитель, то потом можно оттитровать по Фишеру.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя