Война с пузырями в смоле
Война с пузырями в смоле
Пробовал различные наполнители для эпоксидной смолы, с целью повысить ударную прочность полимера.
При перемешивании жидкой эпоксидки сначала с отвердителем, потом с наполнителем образуется просто море пузырей, что не есть гуд
Пробовал убрать вакуумом, 0,4 атм не сильно помогло. Причем чем более вязкая смола, тем сложнее их убрать.
Порошковые наполнители (вроде алюминиевой пудры) не так пузырятся, но и материал получается хрупкий еще хуже, чем просто смола да еще и электропроводный.
Волокнистые наполнители (рубленое стекловолокно) это вообще засада смотришь, как на поролон. уже в голове возникают всякие вакуумные смесители... на которые никогда не согласиться начальство
Как же с ними бороться то?
При перемешивании жидкой эпоксидки сначала с отвердителем, потом с наполнителем образуется просто море пузырей, что не есть гуд
Пробовал убрать вакуумом, 0,4 атм не сильно помогло. Причем чем более вязкая смола, тем сложнее их убрать.
Порошковые наполнители (вроде алюминиевой пудры) не так пузырятся, но и материал получается хрупкий еще хуже, чем просто смола да еще и электропроводный.
Волокнистые наполнители (рубленое стекловолокно) это вообще засада смотришь, как на поролон. уже в голове возникают всякие вакуумные смесители... на которые никогда не согласиться начальство
Как же с ними бороться то?
Re: Война с пузырями в смоле
Смачивайте наполнитель каким-нибудь легко летучим растворителем типа ацетона (этилацетата).
Вообще можно разбавить потом смешать, потом быстро упарить под вакуумом, но это не ваш вариант.
Вообще можно разбавить потом смешать, потом быстро упарить под вакуумом, но это не ваш вариант.
Re: Война с пузырями в смоле
Немного фото.
в принципе, есть идея смешивать сначала наполнитель и отвердитель, т.к. он более жидкий из него пузыри легче выходят и уже потом смешивать со смолой.
Или подумать над каким-нить механическим девайсом для отжима (стекловолокна) чтобы большие пузыри убрать...
С ацетоном надо попробовать
в принципе, есть идея смешивать сначала наполнитель и отвердитель, т.к. он более жидкий из него пузыри легче выходят и уже потом смешивать со смолой.
Или подумать над каким-нить механическим девайсом для отжима (стекловолокна) чтобы большие пузыри убрать...
С ацетоном надо попробовать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Война с пузырями в смоле
Ага. Замесить наполнитель с растворителем, хорошо и качественно/долго замесить. Не знаю Ваши объёмы и возможности, в ступе, в Jar-mill-е... Потом медленно подавать смолу, продолжая перемешивание, в конце - отвердитель. Ну и потом вакуум для удаления растворителя, после сброса вакуума пузыри схлопнутся. А чего Вы вообще делаете? Почему лишь 0.4 атм? Водоструй недоступен?avor писал(а):Смачивайте наполнитель каким-нибудь легко летучим растворителем типа ацетона (этилацетата).
Re: Война с пузырями в смоле
Какой мешалкой пользуетесь? Есть смысл попробовать перемешивать дисковой.
Re: Война с пузырями в смоле
Главное - не так быстро мешать А то, как видно - Вы из смолы что-то вроде "бизе" делаете.
Она еще у Вас, видимо, слишком быстро отверждается (или вообще слишком вязковата), поэтому многие пузыри выйти не успевают. И, конечно, вакуум 0,4 - это не вакуум, это насмешка над вакуумом...
Со стекловолокном вообще эпоксидку мешать сложно (нужна очень маловязкая и хорошо смачивающая смола, опять же - волокно надо сушить хорошо), а что, другие способы повышения прочности все исчерпаны?
Какая там удельная ударная вязкость нужна вообще-то?
Короче - максимум, что можно добиться на хрупкой ненаполненной смоле - это чтобы при падении на пол с высоты человеческого роста отливка не разбивалась, это у.у.в. примерно 10 кг/см · см2. Больших показателей тоже можно достичь, но сложнее это.
Она еще у Вас, видимо, слишком быстро отверждается (или вообще слишком вязковата), поэтому многие пузыри выйти не успевают. И, конечно, вакуум 0,4 - это не вакуум, это насмешка над вакуумом...
Со стекловолокном вообще эпоксидку мешать сложно (нужна очень маловязкая и хорошо смачивающая смола, опять же - волокно надо сушить хорошо), а что, другие способы повышения прочности все исчерпаны?
Какая там удельная ударная вязкость нужна вообще-то?
Короче - максимум, что можно добиться на хрупкой ненаполненной смоле - это чтобы при падении на пол с высоты человеческого роста отливка не разбивалась, это у.у.в. примерно 10 кг/см · см2. Больших показателей тоже можно достичь, но сложнее это.
-
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 8:59 pm
Re: Война с пузырями в смоле
1. Дегазировать под вакуумом каждый из компонентов в отдельности в течение часа.
2. Смешивать компоненты надо действительно медленно.
3. После смешения, вакуумировать свежеприготовленную смесь еще минут десять. Именно это пожалуй ключевой момент. Но смола не должна быть быстрореагирующей.
2. Смешивать компоненты надо действительно медленно.
3. После смешения, вакуумировать свежеприготовленную смесь еще минут десять. Именно это пожалуй ключевой момент. Но смола не должна быть быстрореагирующей.
Re: Война с пузырями в смоле
Мои коллеги иногда даже отверждают смолу, не снимая вакуума, правда все это при комнатной температуре в течение суток.
Re: Война с пузырями в смоле
Мелкие отливки энтузиасты-модельщики от пузырей тупо фугуют.
Также кроме вакуума пользуют повышенное давление (2-3 атм, в скороварке) либо комбинацию вакуум-давление.
Также кроме вакуума пользуют повышенное давление (2-3 атм, в скороварке) либо комбинацию вакуум-давление.
Re: Война с пузырями в смоле
Спасибо за советы! сегодня попробую...
Re: Война с пузырями в смоле
Видимо без вакуума никак не обойтись
Смешивал сначала наполнитель ( отожженное рубленое стекловолокно) и растворитель (ацетон), потом добавлял смолу, потом отвердитель. Все жидкое, как вода.
выдерживал часок и перемешивал. Все пузырей нет. Затем оставил на сутки, чтобы испарился растворитель.
Сегодня решил отвердить, нагреваю до 80 С и снова лезут пузыри, возникают ниоткуда Видимо, растворитель не весь испарился, без вакуума, судя по всему, не обойтись!
Смешивал сначала наполнитель ( отожженное рубленое стекловолокно) и растворитель (ацетон), потом добавлял смолу, потом отвердитель. Все жидкое, как вода.
выдерживал часок и перемешивал. Все пузырей нет. Затем оставил на сутки, чтобы испарился растворитель.
Сегодня решил отвердить, нагреваю до 80 С и снова лезут пузыри, возникают ниоткуда Видимо, растворитель не весь испарился, без вакуума, судя по всему, не обойтись!
Re: Война с пузырями в смоле
В таком раскладе лучче в скороварке отверждать, под давлением.
Re: Война с пузырями в смоле
Попробуйте добавить пеногаситель или деаэратор (0,5-1% от количества)в смолу. Пузыри должны быстро выйти
Re: Война с пузырями в смоле
Не надо смешивать растворитель со стеклом. Стекло надо лишь смочить в нем потом отжать или стряхнуть и смешивать со смолой можно аккуратненько погреть градусов до 50. Вакуум, да, хорошо. На самом деле давление тоже хорошо под прессом или как нибудь еще по хитрому.jedai писал(а):Видимо без вакуума никак не обойтись
Смешивал сначала наполнитель ( отожженное рубленое стекловолокно) и растворитель (ацетон), потом добавлял смолу, потом отвердитель. Все жидкое, как вода.
выдерживал часок и перемешивал. Все пузырей нет. Затем оставил на сутки, чтобы испарился растворитель.
Сегодня решил отвердить, нагреваю до 80 С и снова лезут пузыри, возникают ниоткуда Видимо, растворитель не весь испарился, без вакуума, судя по всему, не обойтись!
Re: Война с пузырями в смоле
Извиняюсь,как то забыл упомянуть, что смола горячего отверждения, до 50 С если вцелом, то маловато будет, где то 120 надо...
-
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Война с пузырями в смоле
А ещё есть отработанные биологами (avor )методики заливки всего в эпоксидку при пробоподготовке для ТЭМ, там все разжёвано, пузыри очень нежелательны, смутно ощущаю, что заливают растворами эпоксидки и отверждают нежно.
Re: Война с пузырями в смоле
--А ещё есть отработанные биологами (avor )методики заливки всего в эпоксидку при пробоподготовке для ТЭМ.
Там сейчас моднявые акриловые гидрофильные композиции с перекисью бензоила. А объемы такие что все можно фуговать если что. Но на самом деле все просто делается ооочень медленно на холоду, а потом чуток подогреват и вперед.
--как то забыл упомянуть, что смола горячего отверждения, до 50 С если вцелом, то маловато будет, где то 120 надо...
Так погреть до отвердителя при 50, чтоб ацетон выгнать.
Там сейчас моднявые акриловые гидрофильные композиции с перекисью бензоила. А объемы такие что все можно фуговать если что. Но на самом деле все просто делается ооочень медленно на холоду, а потом чуток подогреват и вперед.
--как то забыл упомянуть, что смола горячего отверждения, до 50 С если вцелом, то маловато будет, где то 120 надо...
Так погреть до отвердителя при 50, чтоб ацетон выгнать.
Re: Война с пузырями в смоле
От ацетона откажитесь. Совсем...
Если уж так обязательно Вам нужно смолу разбавить - используйте что-то другое, нелетучее, дибутилфталат, скажем. Но теплостойкость упадет...
Если уж так обязательно Вам нужно смолу разбавить - используйте что-то другое, нелетучее, дибутилфталат, скажем. Но теплостойкость упадет...
Re: Война с пузырями в смоле
А если смешивать под водой? Ну, или под столбом жидкости, в которой все три компонента не растворяются. Если смешивать осторожно, то может получиться, по крайней мере, воздух внутрь смеси точно не попадет.
Re: Война с пузырями в смоле
Для повышения удельной ударной вязкости материала я бы использовал одновременно и химическую модификацию и ввведение наполнителя.
Химическая модификация - введение в смолу активного разбавителя или/и использование специального отвердителя типа Jeffamine.
Вот ссылочка на их использование в качестве отвердителей ЭС: http://www.huntsman.com/.../JEFFAMINE_A ... _for_Epoxy _Resins_in_Composites_(3-08).pdf
По технике я бы делал так (как я делаю с похожими, но не эпоксидными композициями)
ЭС + Активный разбавитель + наполнитель (рубленное/молотое стекловолокно) + разрушитель пузырьков - пара капель(что-нибудь от BYK или подобное)
Нагреть, перемешать шпателем, вакуумировать.
Добавить отвердитель, перемешать, ваккумировать, залить в форму .
У вас свои нюансы, может эти рекомендации для вашего случая не годятся.
Химическая модификация - введение в смолу активного разбавителя или/и использование специального отвердителя типа Jeffamine.
Вот ссылочка на их использование в качестве отвердителей ЭС: http://www.huntsman.com/.../JEFFAMINE_A ... _for_Epoxy _Resins_in_Composites_(3-08).pdf
По технике я бы делал так (как я делаю с похожими, но не эпоксидными композициями)
ЭС + Активный разбавитель + наполнитель (рубленное/молотое стекловолокно) + разрушитель пузырьков - пара капель(что-нибудь от BYK или подобное)
Нагреть, перемешать шпателем, вакуумировать.
Добавить отвердитель, перемешать, ваккумировать, залить в форму .
У вас свои нюансы, может эти рекомендации для вашего случая не годятся.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей