Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
igoryoc
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:37 am
Контактная информация:

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение igoryoc » Вс янв 23, 2011 7:32 pm

Любитель_Манниха писал(а):
anatoliy писал(а): Думаю тему можно закрыть.
+1
Разводить флуд, пусть и в антихимии нет никакого смысла.
Был бы флуд интересный, а тут скукатааа :down: :mrgreen:
Да какой же это флуд? Вы читали учебник биологии, скажем, 9 класса? Там химии ровно на 110% больше, чем биологии!
И абсолютно всё выдумано! Впрочем, как и вся химия.

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Cherep » Вс янв 23, 2011 7:42 pm

igoryoc писал(а):Да какой же это флуд? Вы читали учебник биологии, скажем, 9 класса? Там химии ровно на 110% больше, чем биологии!
И абсолютно всё выдумано! Впрочем, как и вся химия.
вы что сказать то хотели?

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Biginelli » Пн янв 24, 2011 12:45 am

И абсолютно всё выдумано! Впрочем, как и вся химия.
:002: :vis: :nunu: :87: :123: :skull: :skull: :skull: :skull:

взываю к инквизиторам!
Tyrans descendez au cercueil!!!

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Cherep » Пн янв 24, 2011 1:03 am

а чё с ним сделать то?

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Hedgehog » Пн янв 24, 2011 1:14 am

Забанить его дней на пять, обязав по окончании срока бана представить убедительные доказательства отсутствия фотосинтеза в природе :yehha:
bacco, tabacco e Venere

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение jusja » Пн янв 24, 2011 1:19 am

Дык ведь и предоставит :lol: А вы потом дружно будете дней пятнадцать переубеждать. :D

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение anatoliy » Пн янв 24, 2011 12:56 pm

igoryoc писал(а): Да какой же это флуд? Вы читали учебник биологии, скажем, 9 класса? Там химии ровно на 110% больше, чем биологии!
И абсолютно всё выдумано! Впрочем, как и вся химия.
Очень хорошая позиция(страуса).
Если Я не могу разобраться, значит этого не существует, или это надумано. :up: :up: :up:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10166
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение SkydiVAR » Пн янв 24, 2011 1:06 pm

Hedgehog писал(а):Забанить его дней на пять, обязав по окончании срока бана представить убедительные доказательства отсутствия фотосинтеза в природе :yehha:
Убедить ТС в его неграмотности все равно не получится, а его "аргументы" ничего кроме скептических ухмылок не вызывают... Может, проще просто не кормить?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10874
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение зыркало1 » Пн янв 24, 2011 6:02 pm

SkydiVAR писал(а): Может, проще просто не кормить?
:clap: :clap: :clap:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Vittorio » Ср янв 26, 2011 1:57 am

SkydiVAR писал(а): Может, проще просто не кормить?
нет, коллега, это будет некорректный эксперимент- топикстартер - гетеротроф, а растения автотрофы) Хотя.. Циолковский вот говорил, что если человечество выйдет в космос, то можно и нужно будет отказаться от воздуха и перейти на питание солярной энергией :wink:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Любитель_Манниха » Ср янв 26, 2011 11:25 pm

Vittorio писал(а): Хотя.. Циолковский вот говорил, что если человечество выйдет в космос, то можно и нужно будет отказаться от воздуха и перейти на питание солярной энергией :wink:
Человечество-то да, но то тролли :mrgreen:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Ferom » Чт янв 27, 2011 1:24 pm

Hedgehog писал(а):Забанить его дней на пять, обязав по окончании срока бана представить убедительные доказательства отсутствия фотосинтеза в природе :yehha:
За что банить? Ответ не противоречит данному разделу, т.е. антихимии. Тему следует продолжить, потому что при поисковом запросе «фотосинтез, опыты» неоднократно появляются ссылки на творчество топикстартера, явно вводящее в заблуждение своим псевдонаучным подходом.

Следует признать, что я допустил неточность, говоря о кислороде в своей предыдущей реплике (правильнее сказать, что в дистиллированной воде просто нет углекислого газа). В результате возникла путаница, на которую обратил внимание anatoliy. Он справедливо указал на то, что дыхание растений - тема отличная от фотосинтеза. Странно, что igoryoc не хочет этого замечать. В названии «Фoтoсинтeз: oпыты не пoдтверждают сущeствoвание вoздушного питaния и дыхaния рaстений» оба явления почему то объединены одним процессом фoтoсинтеза. Утверждения, что растениям не нужен газообразный углекислый газ воздуха (для питания) или газообразный кислород воздуха (для дыхания), основанные на топорных опытах никак не опровергают фотосинтеза. Например, углерод в растения может попадать из гидрокарбонатных ионов, растворенных в воде, и автор темы не отрицает этого, говоря:
http://nevimaman.ru/ писал(а):Из внeшней срeды для своeй жизнeдeятельности растeния бeрут только слeгка минeрализованную воду.
Ну, а если уж так хочется опровергнуть именно воздушное питание, то для начала нужно опровергнуть существование растений семейства бромелиевых. Атмосферные тилландсии

P.S. В целом, рациональное зерно в этой теме есть. Для доказательства фотосинтеза школьникам предлагается рассмотреть опыт Жана Сенебье (1782 г.), дается словесное описание опыта и выводы, которые следуют из результатов («воздух, т.е. углекислый газ, является пищей для растений»), найти наглядный пример (в картинках или видеофильм) данного опыта в интернете не возможно. С образовательной точки зрения было бы полезно визуальное представление этого опыта, чтобы школьник при поисковом запросе «фотосинтез, опыты» находил реальное подтверждение, а не псевдонаучные измышления.

igoryoc
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:37 am
Контактная информация:

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение igoryoc » Пн янв 31, 2011 9:48 am

Ну, право, смех и грех с вами. А атмосфере 0,03% углекислого газа, в пересчёте на углерод это 0,01%. Нету в атмосфере углерода!
Да он и не нужен. Необходима только вода, атмосферные тиландсии своим существованием это доказывают. Но эти растения маленькие и растут медленно. Чтобы быть большими и быстро расти, нужно много есть. Поэтому и корни, чтобы процеживать много воды.

Polychemist
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Polychemist » Пн янв 31, 2011 10:50 am

Прямой вопрос: откуда растения берут углерод? В том числе растущие не в почве? Если не дадите прямого ответа - выключу.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение anatoliy » Пн янв 31, 2011 1:50 pm

Polychemist писал(а):Прямой вопрос: откуда растения берут углерод?
Присоединяюсь. Хотелось бы от автора услышать хоть раз объяснение ранее проделанных опытов учеными со своей позиции. Особенно интересно описание гидропоники.
Прочитав лжеэксперименты по фотосинтезу и дыханию растений, оставляю свой комментарий.
1. Понятие "дыхание растений" и "фотосинтез" смешаны.
2. Опыты проведены некорректно, поскольку стебель не может рассматриваться отдельно от корня.
3. Большинство опытов построены на "идее". Меняя параметры эксперимента, не учитывается, что изменение состава атмосферы - стресс-фактор для растения. Опытным путем не установлены, не проверены различные концентрации углекислого газа. Не учтен тот факт, что кислород без азота обладает сильными окислительными свойствами, что является еще одним стресс-фактором.
Проведение эксперимента, когда листья погружаются в воду, ничего не показывает. Растения зачастую от таких воздействий не погибают. Это еще один стресс фактор, который вызывает изменение содержания определенных веществ, но не визуальные изменения.
4. Совершенно отсутствует понятие аэробного и анаэробного дыхания.
5. Совершенно отсутствует понимание того, что растения в большей или меньшей степени устойчивы к стресс-факторам.
6. Не учтен фактор симбиоза с бактериями. Нет доказательств состава атмосферы внутри герметичных сосудов. Нет доказательств наличия/отсутствия других форм жизни в почве.
7. Жизнедеятельность растения не рассматривается в комплексе. Нет данных, подтверждающих исходное и конечное состояние:
- отсутствуют данные по начальному и конечному составам атмосферы в закрытых сосудах;
- отсутствуют данные по составу воды и питательной среды;
- отсутствуют данные о наличии других форм жизни в питательной среде и атмосфере.
- отсутствуют данные оосвещенности растений.
- отсутствуют данные об эксперименте в полной темноте, с приборным доказательством таковой.
Это не все, но пока достаточно.
Если автор не представит корректных результатов эксперимента в кратчайшие сроки, тему предлагаю закрыть.

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Ferom » Пн янв 31, 2011 4:59 pm

Polychemist писал(а):Если не дадите прямого ответа - выключу.
По-моему «автор» (igoryoc) уже сдался, поскольку он снизошел от конструктивных возражений к простому отрицанию:
igoryoc писал(а):Нету в атмосфере углерода!
И/или переворачиванию смысла утверждений оппонентов. Если отключить, то это означает уподобиться «автору» в стремлении все отрицать. Может быть, просто перейти на стёб, хотя здесь есть грех (нарушение правил форума), но зато смеха будет предостаточно, и народ этого просит:
Любитель_Манниха писал(а): Был бы флуд интересный, а тут скукатааа :down: :mrgreen:

igoryoc
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:37 am
Контактная информация:

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение igoryoc » Вт фев 01, 2011 12:58 pm

Polychemist писал(а):Прямой вопрос: откуда растения берут углерод? В том числе растущие не в почве? Если не дадите прямого ответа - выключу.
Растения не берут углерод из внешней среды. Он им не нужен. Это подтверждает практика растениеводства и специальные опыты. Мои и не мои, корректные и не корректные, простейшие и сложные.
А вот случая гибели растения из-за отсутствия углерода не зафиксировано ни одного за всю историю человечества!

Polychemist
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Polychemist » Вт фев 01, 2011 1:06 pm

Так. Не берут. Ниоткуда. А каким образом они наращивают биомассу? За счет веществ, не содержащих углерод? Каких?

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение Ahha » Вт фев 01, 2011 3:22 pm

:offtop: Что-то мне последние два поста такой диалог напомнили:
...Какие в Сибири негры! Негры в Штатах живут, а не в Сибири! Вы, допустим, в Сибири были. А в Штатах вы были?

— Был в Штатах! И не видел там никаких негров!

— Никаких негров? В Штатах?

— Да! В Штатах! Ни единого негра!..
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Опыты не подтверждают существование фотосинтеза

Сообщение anatoliy » Вт фев 01, 2011 3:35 pm

По-моему, все высказались. Автор упорно не хочет ничего объяснять. Закрывайте этот бред. Полностью согласен с Ahha.
Разговор по теме автор явно не хочет вести. Доказывать он ничего не хочет, да и не может. Гонору слишком много. Ему нужно внимание. Все эксперименты укладываются в обычную биологию. Сказать-то в ответ нечего. Вот и развлекается прыжками из темы в тему. :twisted:

Закрыто

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей