Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение EvgeniX » Пт июл 27, 2007 9:42 pm

Каким методом CSGT, GAIO в Priroda 4/6 производится расчёт хим.сдвигов (task=nmr, functional=PBE, basis=3z)?

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Сообщение EvgeniX » Сб июл 28, 2007 3:23 pm

И сюда же. Подозрение, что расчёт методом DFT (PBE/3z) занижает энергии, активационные барьеры получаются намного выше, чем должны быть (сейчас сравниваю что можно с гауссианом). В природе как-то можно учесть ошибку суперпозиции базисного набора (bsse)?

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Сообщение EvgeniX » Сб июл 28, 2007 6:33 pm

Нашёл! Для расчёта магнитного экранировани (хим.сдвигов) используется GIAO.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Сообщение amge » Вт июл 31, 2007 12:19 pm

Ура! Природа-6 умеет NICS считать ($nmr points=... $end, предыдущие версии не умели).
EvgeniX писал(а):Подозрение, что расчёт методом DFT (PBE/3z) занижает энергии, активационные барьеры получаются намного выше, чем должны быть
А что за процессы, если не секрет?

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Сообщение amge » Ср авг 22, 2007 9:24 am

amge писал(а):Природа-6 умеет NICS считать
Проверил на десятке типичных (анти)ароматических молекул, насколько хорошо Природа считает NICS. В общем и целом - хорошо. Все тенденции соблюдаются, но значения NICS в среднем на 0.8 м.д. завышены по сравнению с теми, что дает основоположник метода, P.v.R. Schleyer (Chem. Rev. 2005, 105, 3842−3888). Например, для бензола:

Код: Выделить всё

                                           NICS(0) NICS(1)
Priroda (PBE/3z)                        -7.2    -9.6
Schleyer (RB3LYP/6-311+G**)    -8.0    -10.2
Чтобы было понятно, о чем речь:
NICS (Nucleus-Independent Chemical Shifts)- это критерий ароматичности циклических и каркасных молекул. Хорош тем, что его очень легко получить и не нужно структур сравнения. В простейшем случае представляет собой взятое с обратным знаком экранирование в геометрическом центре цикла (NICS(0)) либо (лучше) на расстоянии 1 ангстрем над ним (NICS(1)) Отрицательные значения означают ароматичность, положительные - антиароматичность.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение EvgeniX » Вт апр 05, 2011 9:36 pm

On-Line опубликовали первую статью по сравнению расчётных (PBE/3z) и экспериментальных химических сдвигов ЯМР 1H и 13C:

Pankratyev E. Yu., Tulyabaev A. R., Khalilov L. M. How reliable are GIAO Calculations of 1H and 13C NMR Chemical Shifts? A Statistical Analysis and Empirical Corrections at DFT (PBE/3z) Level. // Journal of Computational Chemistry, 2011, V. 32, № 9, PP. 1993 – 1997. DOI: 10.1002/jcc.21786.

Код: Выделить всё

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jcc.21786/abstract
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось EvgeniX Вт апр 26, 2011 6:50 am, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение amge » Ср апр 06, 2011 6:22 am

Очень полезная статья. Продолжайте в том же духе!

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение EvgeniX » Ср апр 06, 2011 8:07 am

amge писал(а):Очень полезная статья. Продолжайте в том же духе!
Спасибо! Готовим продолжение :-)

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение Cherep » Ср апр 06, 2011 4:58 pm

прямые ссылки запрещены.

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение sanya1024 » Пт апр 15, 2011 11:58 pm

EvgeniX писал(а):On-Line опубликовали первую статью по сравнению расчётных (PBE/3z) и экспериментальных химических сдвигов ЯМР 1H и 13C:

Pankratyev E. Yu., Tulyabaev A. R., Khalilov L. M. How reliable are GIAO Calculations of 1H and 13C NMR Chemical Shifts? A Statistical Analysis and Empirical Corrections at DFT (PBE/3z) Level. // Journal of Computational Chemistry, 2011, V. 32, DOI: 10.1002/jcc.21786.

Код: Выделить всё

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jcc.21786/abstract
Поздравляю с публикацией! Полезная статья, спасибо!
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение EvgeniX » Вс июл 10, 2011 4:37 pm

Вышла статья:

Код: Выделить всё

Беляков П.А., Анаников В.П. "Моделирование спектров ЯМР и отнесение сигналов с помощью расчётов методом DFT/GIAO в режиме реального времени" // Известия академии наук. Серия химическая, 2011, №5, стр.765-771.
Аннотация: Разработан автоматизированный алгоритм для быстрого квантово-химического моделирования спектров ЯМР в рамках теории функционала плотности (DFT). Высокая точность расчётов, сравнимая с экспериментальной точностью определения ЯМР-параметров, показана для различных классов органических молекул, включая гетероциклические, углеводородные, стероидные и пептидные соединения. Продемонстрирована эффективность расчётов химических сдвигов ЯМР с помощью высокопроизводительного метода PBE/PRIRODA.
В статье сравнивали ПРИРОДУ и Gaussian.

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение Yurii » Вс июл 10, 2011 4:58 pm

EvgeniX писал(а):Высокая точность расчётов, сравнимая с экспериментальной точностью определения ЯМР-параметров
Впечатляет. А растворители учитывлись? И какая модель, если да? Вообще говоря, фраза достаточно нелепа.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение EvgeniX » Вс июл 10, 2011 5:20 pm

Yurii писал(а):Впечатляет. А растворители учитывлись? И какая модель, если да? Вообще говоря, фраза достаточно нелепа.
Про растворитель ничего не написано (хотя, может быть я пропустил). И не совсем понятно как учитывались систематические ошибки, похоже, что для каждого соединения строилась отдельная корреляция (поэтому и точность выше, чем если строить корреляцию по всему набору соединений).

Аватара пользователя
VIPer
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:17 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение VIPer » Пн июл 11, 2011 1:39 am

EvgeniX писал(а):Вышла статья:

Код: Выделить всё

Беляков П.А., Анаников В.П. "Моделирование спектров ЯМР и отнесение сигналов с помощью расчётов методом DFT/GIAO в режиме реального времени" // Известия академии наук. Серия химическая, 2011, №5, стр.765-771.
В статье сравнивали ПРИРОДУ и Gaussian.
а в онлайне она недоступна? :very_shuffle:

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение sanya1024 » Пн июл 11, 2011 1:52 am

EvgeniX писал(а): Про растворитель ничего не написано (хотя, может быть я пропустил). И не совсем понятно как учитывались систематические ошибки, похоже, что для каждого соединения строилась отдельная корреляция (поэтому и точность выше, чем если строить корреляцию по всему набору соединений).
Моделей растворителей в Природе нет, так что как минимум один источник систематических ошибок есть. Статью сейчас посмотрю, на англ. она должна быть доступна через Springer.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение sanya1024 » Пн июл 11, 2011 2:02 am

А, фигушки. Вот "преимущество" российских журналов, даже такого крупного как Известия: во всем нормальном мире статьи сначала оказываются в онлайне, а потом выходят в бумажной версии. И только на планете Саракш у нас онлайновая версия появляется через год (!) после бумажной, а бумажная -- через 8-10 месяцев после вычитывания верстки. Sorry за ОФФ.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение sanya1024 » Вт июл 12, 2011 12:31 am

Посмотрела статью (спасибо, EvgeniX). В статье считали спектры ЯМР 13C -- они не очень чувствительны к растворителю, в отличие от 1H. К тому же при расчете спектров 13C промах в 3-4 м.д. -- это даже не промах :), поскольку сами хим. сдвиги порядка нескольких десятков и даже за сотню м.д. Так что тут все в порядке. Спектры 1H гораздо капризнее в этом отношении, и сотрудники В.П. Ананикова это прекрасно знают :)
Правда, заметила терминологический ляп: неправильно говорить, что "метод GIAO-B3LYP медленнее, чем GIAO-PBE", когда речь идет об исполнении этих пьес Гауссианом и, соответственно, Природой. Если бы Гауссиану задали PBE вместо B3LYP, он считал бы почти так же медленно, как с B3LYP-ом.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

advantic
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 4:26 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение advantic » Сб авг 27, 2011 4:42 pm

Беляков П.А., Анаников В.П. "Моделирование спектров ЯМР и отнесение сигналов с помощью расчётов методом DFT/GIAO в режиме реального времени" // Известия академии наук. Серия химическая, 2011, №5, стр.765-771.


Статья доступна в электронном виде на сайте авторов, прямая ссылка такая:

http://nmr.ioc.ac.ru/val/publications/IAN2011-765.pdf


Список публикаций лаборатории Ананикова: http://nmr.ioc.ac.ru/val/publications.html


Не знаю как они смогли получить электронную версию статьи, нам редакция отказала наотрез дать электронную копию нашей статьи. Вообще Известия АН странный журнал - рецензируют долго, публикуют медленно и даже авторам не дают их статью на русском языке (приходится сканировать, как в прошлом веке). Как будто издеваются :dontknow: На всякий случай я анонимно выскажусь, у меня еще одна статья должна выйти до защиты диссера, вдруг редакция обидится.

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение Yurii » Сб авг 27, 2011 6:26 pm

Интересовался ЯМР-ом, еще будучи студентом университета: тема диплома - "Расчет спектров ЯМР методом супероператоров". Да и статей, связанных с ЯМР-ом - за десяток. Скажу,что в данной статье бреда хватает.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Priroda и расчёт хим.сдвигов ЯМР

Сообщение sanya1024 » Сб авг 27, 2011 7:03 pm

Юрий, мне действительно интересно. Поэтому давайте по пунктам, что Вам не понравилось. Я не собираюсь никого ни защищать, ни пинать; свое мнение о статье оставлю при себе. Но мнение специалиста очень интересно (авторы -- не теоретики, а органики-ЯМРщики).
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя