Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение Smol » Ср апр 20, 2011 3:23 pm

DSP007 писал(а):...А одеть человека в прорезиненый костюм и свинцовые трусики слабо?
Как ни странно, но создание носимой на теле защиты человека от проникающей гамма-радиации - задача крайне сложная, лучшие образцы (типа просвинцованных фартуков для врачей-ренгенологов) дают где-то максимум коэффициент ослабления равный 1,5. Но они сильно сковывают свободу движения человека в сложных условиях аварийной станции, поэтому практически и не применяются...
Тоже, кстати, вопрос о подготовленности атомной отрасли к авариям...

Самый же лучший противорадиационный скафандр - это инженерная машина разграждения ИРМ-2, у нее коэффициент ослабления может быть до 1000 (у ИРМ-2Д): http://www.nkmz.com/Russian/index.html# ... g0602.html и http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%CC%D0-2

Еще насчет специальной техники, примененной при ликвидации этой аварии: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0058_fire.htm

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение DSP007 » Ср апр 20, 2011 3:52 pm

От гаммы- да. Но у них ожоги преимущественно поверхностные - лвиную долю внесли отнюдь не всепроникающие гамма с нейтинами и даже не нейтроны, а банальные альфа с бетой. Которые задерживаются листком бумаги. Тяжесть поражения связана во многом с длительностью экспозиции- носки у электриков промокли, а снять их они не догадывались, так как о радиоактивности воды их никто предупредить не удосужился . Если бы они были в сапогах или хотя бы полезли в воду босиком, а потом вытерли ноги- радиационный ожог безусловно бы был, но значительно меньшей тяжести.
То есть там не просто технический абздец из-за цунами , а полный организационный писец иже бардак. Перефразируя В. Резуна (Суворова) - железная пирамида порядка на бездонном болоте безответственности. И пока они этого писца не прогонят ссаными тряпками- никакие чисто технические мероприятия никакого эффекта не дадут, хоть все горчицей засыпь , эпоксидкой залей и ядреной бомбой подорви.

ivanovivanov
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 11:24 am

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение ivanovivanov » Ср апр 20, 2011 6:20 pm

А мне кажется ничего не надо делать, все равно это бесполезно, это вам не погасить соду уксусом. Да и что наше мнение, пусть сыплют "бор" и совершают другие беспомощные трепыхания, а мы все посмотрим на это... Я думаю все же зальют водой, которая сольется в океан конечно, отравит всю рыбу итд... Но хоть мир поймет недопустимость применения ядерной энергии... как всегда, ценой человеческих жизней((( (ну а как вы погасите ядерную реакцию? никак! увы это не укладывается в рамки химии)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение amik » Ср апр 20, 2011 7:18 pm

Коллега Smol, Вы уже со своими идеями замучили форумы atom.info, на припяти.ру, на пластинфо :? Здесь обращались к откровенным антихихимикам. Достаточно уже :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение Himera » Ср апр 20, 2011 7:23 pm

честно говоря, утомили все эти лечения по фотографии, поэтому тема переезжает в курилку

Аватара пользователя
nibolz25
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 2:13 pm
Контактная информация:

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение nibolz25 » Ср апр 20, 2011 10:26 pm

ivanovivanov писал(а):А мне кажется ничего не надо делать, все равно это бесполезно, это вам не погасить соду уксусом. Да и что наше мнение, пусть сыплют "бор" и совершают другие беспомощные трепыхания, а мы все посмотрим на это... Я думаю все же зальют водой, которая сольется в океан конечно, отравит всю рыбу итд... Но хоть мир поймет недопустимость применения ядерной энергии... как всегда, ценой человеческих жизней((( (ну а как вы погасите ядерную реакцию? никак! увы это не укладывается в рамки химии)
Уважаемый ivanovivanov! Что вы без этой энергии будете делать?!!!))))
Спешите делать добрые дела,чтобы не оставалось времени на злые...

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение chemist-s » Чт апр 21, 2011 12:13 am

Течения принесут радиацию к побоережью США, может это и есть Его возмездие за Хиросиму и Нагасаки? :shock:

По букве темы:

Код: Выделить всё

http://ru.wikipedia.org/wiki/Авария на АЭС Фукусима I
Предотвращение распространения взвешенных в воздухе мелкодисперсных радиоактивных веществ:
с 1 апреля пробуют распыление синтетической смолы для осаждения загрязнённой пыли.
Интересно, что это за смола?

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение Jinn » Чт апр 21, 2011 9:05 am

chemist-s писал(а): Предотвращение распространения взвешенных в воздухе мелкодисперсных радиоактивных веществ:
с 1 апреля пробуют распыление синтетической смолы для осаждения загрязнённой пыли.[/code]
Интересно, что это за смола?
В Чернобыле распыляли бутадиен-стирольный латекс.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение chemist-s » Чт апр 21, 2011 11:12 am

Jinn писал(а):В Чернобыле распыляли бутадиен-стирольный латекс.
Брызгали водой - да, чтобы распыляли химию :dontknow: , распиратор же будет быстро забиваться, ИМХО :issue:

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение Jinn » Чт апр 21, 2011 1:01 pm

chemist-s писал(а):
Jinn писал(а):В Чернобыле распыляли бутадиен-стирольный латекс.
Брызгали водой - да, чтобы распыляли химию :dontknow: , распиратор же будет быстро забиваться, ИМХО :issue:
Ну не на людей же распыляли... С Сумгаитского завода синтетического каучука приходили ж/д цистерны с бутадиен-стирольным латексом СКС-65 ГП, затем вертолетами латекс распылялся на крышу 3-го блока. Затем, после подсыхания корки, солдаты (ликвидаторы) лопатами срезали корку и сбрасывали вниз. Оттуда грузили в машины и увозили в могильники. И так - многократно...
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение chemist-s » Чт апр 21, 2011 2:15 pm

Понятно. А как на Фукусиме собираются поступать с полимерной коркой, там же радиация зашкаливает, или пусть себе будет и дальше нарастает?

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение Jinn » Чт апр 21, 2011 11:03 pm

chemist-s писал(а):Понятно. А как на Фукусиме собираются поступать с полимерной коркой, там же радиация зашкаливает, или пусть себе будет и дальше нарастает?
Скорее всего алгоритм действий должен быть аналогичным. И, как ни грустно, мобилизационный опыт советских военкоматов Японию не минует...
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение chemist-s » Чт апр 21, 2011 11:54 pm

Японцы изобрели универсальный радиосорбент: В Японии найден новый способ очистки воды от радиации
Интересно, что ничего не пишут про нано :dontknow:

diakin
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 11:25 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение diakin » Вс апр 24, 2011 8:58 pm

Smol писал(а):
diakin писал(а):...Если заморозить - то можно уже не копать )
И что, лет 30 будем его держать замерзшим? Может и морскую воду у берега до дна проморозить?
а в чем проблема держать грунт замороженным? В Питере в метро так и было - плывун на площади Мужества был заморожен 20 лет.
http://pl-mugestva.ucoz.ru/index/0-7
Другое дело, что надо ли..

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение гаер* » Сб авг 10, 2013 1:54 am

Помогали-помогали, но недостаточно... заморозить? неожиданная и свежая идея...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химики-Фукусиме (только научно-технические вопросы)

Сообщение chemist » Сб авг 10, 2013 9:42 pm

А не многовато ли придётся замораживать?
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей