потому что заниматься этой деятельностью на конкурентном уровне - некому. Реально высококвалифицированные специалисты, из тех что работают в России - со своих мест не уйдут. Кто будет работать? Студенты? Выпускники? Какой продукт они произведут и кто его купит?С чего вы взяли?
сколково
Re: сколково
Солдат спит - кристалл растёт
Re: сколково
У нас везде местечковая наука. Знаю есть успехи в физике. Но это то, где мы всегда были сильны - энергетика, ядерные технологии, космос.
После отстоя требуйте долива
Re: сколково
Прошу Вас, несколько примеров приведите, кто в этом направлении уже работает. Ну то есть не таблетки штампует из кетайского порошка, а реально работает.1. Потому что кластеры создаются для поддержки тех, кто в этом направлении уже работает.
А как Вы представляете себе кластер? Я вот не представляю, но думаю что хотя бы одно "огромное лабораторное здание, в котором сидят и работают толпы синтетиков" должно быть в кластере.2. Интересно, как вы себе представляете кластер? Огромное лабораторное здание, в котором сидят и работают толпы синтетиков? у вас превратное представление, спешу огорчить.
Это не так. Построить и оснастить при наличии денег - самое простое. Вот собрать квалифицированный коллектив - это непростая задача.3. Чтобы набирать сотрудников, нужно хотя бы юрлицо, помещения и прочее обеспечение. Нет смысла размещать объявления о поиске людей в пустоту.
Продолжая простую логику: если конторы, которые его образуют, НЕ набирают соответствующих сотрудников, значит они НЕ собираются выполнять соответствующую работу.Более того, кластер этим заниматься вообще не будет, а будут заниматься конторы, которые его образуют. Поэтому надо искать работу и контакты именно в этих конторах.
Солдат спит - кристалл растёт
Re: сколково
Marxist писал(а):3. Чтобы набирать сотрудников, нужно хотя бы юрлицо, помещения и прочее обеспечение. Нет смысла размещать объявления о поиске людей в пустоту.
Re: сколково
Да везде есть успехи, и в химии тоже. ИОХ, МГУ (это только то, что я знаю точно) имеют в своём распоряжении учёных мирового уровня, но они не уйдут от туда ни за что. Даже выпускники аспирантуры тоже по большому счёту не готовы к самостоятельной работе, тоже требуется практика, если планируется создавать _реально_конкурентный_продукт_ мирового уровня. И такой коллектив невозможно собрать в одночасье. Именно об этом пишет Michael1. Но если цель - симуляция, то можно набрать кого-угодно, нарядить их в халаты, отчитаться перед начальством и забыть...У нас везде местечковая наука. Знаю есть успехи в физике. Но это то, где мы всегда были сильны - энергетика, ядерные технологии, космос.
Солдат спит - кристалл растёт
Re: сколково
Сожалею, что опять разводят нас как овец . Несерьезность всего этого ультрашабаша заметна хотя бы по неряшливости, с которой сделан сайт. Что, нельзя потребовать представить все эти документы в человеческой форме? Веб-дизайнер родственник, сынок большого начальника или ему так мало платят, что выдает "на мать его так"?гаер* писал(а):Кипятитесь же.
Откуда такая уверенность? Следите за своими и узнаете много новогогаер* писал(а):Ваши пасочки никакого отношения к сколкову не имеют.
гаер* писал(а):Бюджетные деньги - кровные всего для нескольких человек; Вы к ним точно не относитесь.
На эти деньги запросто можно было организовать производство отечественного Boc2O, Fmoc-Cl и нескольких аминокислот, а так... уйдут в отчет . Или, еще хуже, будет выпущена небольшая партия запатентованного амер. фирмой препарата (синтез по полу-GMP закажут в Китае) и проведены клинические испытания на местном населении (подопытные кролики для ихнего фамбизнеса).гаер* писал(а):А пептидный проект по своему уровню заслуживает финансирования. По моему мнению, примерно 1-2% от выданного.
Re: сколково
Rancid писал(а):Прошу Вас, несколько примеров приведите, кто в этом направлении уже работает. Ну то есть не таблетки штампует из кетайского порошка, а реально работает.
Код: Выделить всё
http://www.pharmcluster.ru/about/o-bfk-severnyiy/
Ну это вузы или фирмы типа химрара. И потом, с чего вы взяли, что там вообще нужна химия? Основные трудности -- провести фазы I-III по стандартам GMP, на это и требуется поддержка финансовая. У нас же, насколько мне известно, нет или крайне мало объектов, соответствующих этим стандартам.Rancid писал(а): Я вот не представляю, но думаю что хотя бы одно "огромное лабораторное здание, в котором сидят и работают толпы синтетиков" должно быть в кластере.
А что будет делать коллектив, пока нет ни помещений, ни оснащения? Просветите, я реально не понимаю.Rancid писал(а): Это не так. Построить и оснастить при наличии денег - самое простое. Вот собрать квалифицированный коллектив - это непростая задача.
А почему вы считаете, что эти конторы не имеют соответствующих сотрудников?Rancid писал(а):Продолжая простую логику: если конторы, которые его образуют, НЕ набирают соответствующих сотрудников, значит они НЕ собираются выполнять соответствующую работу.
Rancid писал(а):ИОХ, МГУ имеют в своём распоряжении учёных мирового уровня, но они не уйдут от туда ни за что.
А с чего вы взяли, что они должны оттуда уходить?
Коллектив нужно собирать, имея реальную задачу. Чтоб решать такую задачу, нужно сначала получить деньги, коммерциализировав предыдущие разработки. Есть много разработок, которые недостаточно хорошо продаются. Есть много разработок, для которых надо строить заводы. Вы понимаете, нужны заводы, а не говноварские лаборатории. Синтез не есть стадия, определяющая цену. Впрочем, поговаривают, что китайские и индийские синтетики уже потихоньку становятся дороже российских, так что ловите момент.Rancid писал(а):И такой коллектив невозможно собрать в одночасье.
Re: сколково
Ну и кому это надо? Эти проекты не ради отчётов делаются.chemlab писал(а):На эти деньги запросто можно было организовать производство отечественного Boc2O, Fmoc-Cl и нескольких аминокислот, а так... уйдут в отчет
Re: сколково
Вы не в теме.chemlab писал(а):и проведены клинические испытания на местном населении (подопытные кролики для ихнего фамбизнеса).
Re: сколково
А есть ли опыт у грантополучателей за последние 20 лет внедрять свои технологии, а не выдавать никому не нужные отчеты? Тогда где эти технологии, если большинство субстанций ввозится из-за рубежа? Лучше бы остатки отечественной фармпромышленности на эти средства профинансировали, а всякие ХимРары, если у них есть что внедрять, впишутся в окрепший промышленный организм.Marxist писал(а):Ну и кому это надо? Эти проекты не ради отчётов делаются.
Re: сколково
В теме, в теме, не сомневайтесьMarxist писал(а):Вы не в теме.chemlab писал(а):и проведены клинические испытания на местном населении (подопытные кролики для ихнего фамбизнеса).
Смените аватару чтоли, а то не могу отделаться от одной навязчивой специфической мысли
Re: сколково
Если вы не знаете о технологиях, это не значит, что их нет. Другое дело, что объёмы производства маленькие, но кластеры именно для того и делаются, чтобы эти объёмы производства существенно увеличить. А вбухивать деньги в неработающую промышленность -- всё равно что сразу их сжигать. Если импортная субстанция дешевле -- разумеется, покупать надо её, но стимулировать отечественного производителя делать ещё дешевле.
Re: сколково
Были бы в теме -- такого бреда не несли бы.chemlab писал(а):В теме, в теме, не сомневайтесь
Re: сколково
Я отлично понимаю, что во всей сфере фарминдустрии - синтетические исследования не самый капиталоёмкий сегмент. Но он необходим, иначе весь огромный фарм-механизм не сможет работать _прибыльно_ в условиях конкуренции. Тут ведь необходим задел на десятилетия вперёд. И вполне естественно меня интересует именно этот небольшой сегмент))
Собрать коллектив - это не значит привезти людей в одно место)) Это значит - иметь предварительные договорённости с интересующими людьми. Их нужно искать и собирать базу данных, что бы было чем оперировать. Что бы когда здание построено и оснащенно, можно было уже ожидать приезда определённых людей. Кадровое планирование называется. На это могут уйти годы, но этого до сих пор очевидно не делается.А что будет делать коллектив, пока нет ни помещений, ни оснащения? Просветите, я реально не понимаю.
Продолжая простую логику: потому что эти конторы НЕ производят инновационный и конкурентный продукт.А почему вы считаете, что эти конторы не имеют соответствующих сотрудников?
Ваша логика в том, что они смогут получать гранты от кластера и нанимать постдоков оставаясь у себя? Возможно, было бы не плохо.. Но этого ведь тоже не происходит! Пожже?А с чего вы взяли, что они должны оттуда уходить?
Солдат спит - кристалл растёт
Re: сколково
А толку, если передовая кластерная организация сотрудничества не привела ни к одному внедрению - единственное мероприятие на сайте, это... конференция, даже намерений не декларируютMarxist писал(а):По крайней мере, они продвинулись дальше стадии подписания документов.Код: Выделить всё
http://www.pharmcluster.ru/about/o-bfk-severnyiy/
Кажется у нас, наконец,
Marxist писал(а):Вы понимаете, нужны заводы, а не говноварские лаборатории.
Re: сколково
По-вашему, за полгода или сколько они там существуют, можно что-то внедрить? Химрар вон свой антагонист 5-HT6 внедряет вовсю, первую, что ли, фазу делает или вторую.chemlab писал(а):А толку, если передовая кластерная организация сотрудничества не привела ни к одному внедрению
Почему вы считаете, что их нет? Может быть, просто вы их не интересуете?Rancid писал(а):Это значит - иметь предварительные договорённости с интересующими людьми.
Это точно позже, но, кстати, достаточно понятно, когда, и кто этим будет рулить. Движуха вообще неслабая идёт, только не особо афишируется.Rancid писал(а):Но этого ведь тоже не происходит! Пожже?
Re: сколково
Люди заняты делом: разводят куда надо потоки СВОИХ денег. Мы не имеем к этому отношения. Как это может быть обидно? Вы что, голосовали на выборах за правящую партию и текущего президента?chemlab писал(а):Сожалею, что опять разводят нас как овец .
Пусть пока Китай синтезирует полупромышленную дрянь и загаживает свою среду. У нас целесообразно синтезировать более наворочанные вещи. Да, клинические испытания тоже надо заказавать в Китае (а ещё по плотности населения впечатляет Бангладеш).chemlab писал(а):На эти деньги запросто можно было организовать производство отечественного Boc2O, Fmoc-Cl и нескольких аминокислот...
А на что в основном деньги пойдут, так мужик практически открытым текстом сказал: на расширение списка нозологий... тьфу! показаний. Чтобы от всего и по рецепту, и без рецепта рекомендовали покупать. (Пептиды же полезны и хорошо перевариваются. Тут огромные перспективы. Которые с проблемной активностью, можно пустить как БАД, примешивать к глюкозе без указания дозировки.) А расширение списка - это, знаете ли, прямая работа с людьми, дело затратное, не фмок сварить.
Re: сколково
Очевидно, нужно и то и то одновременно. Заводам нужны новые технологии. Что бы лет через 20 выйти на положительный балланс в фарме, нужно и то и другое сейчас.Вы понимаете, нужны заводы, а не говноварские лаборатории.
Солдат спит - кристалл растёт
Re: сколково
Не пройдёт лицензированиегаер* писал(а): Да, клинические испытания тоже надо заказавать в Китае (а ещё по плотности населения впечатляет Бангладеш).
Re: сколково
Ну потому что я могу заинтересовать крупные фарм компании. Меня в Medochemie давно зовут например, но я в академии хочу остаться. Есть публикации, постдочий опыт, все дела. Почему же эти товарищи меня не хотят? То есть я могу понять, если у них конкурс, и они нашли кого-то лучше. Но они ведь и не искали! Значит они собираются СИМУЛИРОВАТЬ работу, логично?Почему вы считаете, что их нет? Может быть, просто вы их не интересуете?
Солдат спит - кристалл растёт
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей