Установить состав многокомпонентной смеси

[Sergo4ap]

Уважаемые, химики! Перед нами белый порошок (смесь неорганических солей) На вид сыпучий, типа хлористого кальция, но тем не менее он в маленьких гранулах. Известно, что растворяя его в воде, можно получить стойкий однородный раствор с плотностью 1,6-1,9 г/см3. Сталь он в растворенном виде практически "не ест" (т.е. ингибирован). Соль выпадает в осадок при -57С.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Как можно количественно, и качественно оценить все компоненты этого "винегрета"?

[SkydiVAR]

ААС даст катионы и количественно. Анионы - титровать после качественного определения.

[Sergo4ap]

ААС расшифруйте пожалуйста!

[amik]

Атомно-адсорбционная спектроскопия, на спектр в соответствующую аналитическую лабораторию сдайте, присутствующие в таинственных гранулах металлы определят. Годится также масс-спектральный метод.
Анионы типа хлоридов, бромидов, сульфатов, нитратов качественно весьма просто определить. У вас в компании химиков совсем нет?

[Sergo4ap]

Химики, то есть! Но нужно все по заверенной методике с официальным заключением! Не так типа "А вот тут нам кажется....", а все четко и конкретно! Кроме того, чтобы зная все компоненты, повторить эту солевую смесь практически 1к1! А то состав-то можно установить, но не зная какого-то маленького компонента которого в смеси всего 0,001% просто не повторить все свойства оригинальной жидкости....Кроме того исходного вещества (сухого) всего 0,5 кг.... КРОМЕ ТОГО! НЕТ ИНФОРМАЦИИ ДАЖЕ ПРИМЕРНО КАКИЕ АНИОНЫ И КАТИОНЫ МЫ ИЩЕМ!!!!

[amik]

Простые качественные реакции на наиболее распространенные катионы и анионы можно найти в любом учебнике или справочнике по аналитической химии. Определитесь с основным веществом - можно будет идти дальше.
Основная проблема будет с антикоррозийными присадками.
По названию фирменного средства также можно сделать некоторые выводы, западные фирмы указывают основные компоненты в MSDS(material safety data sheet) см. Сертификат безопасности материала

[megastanok]

Рентгеноструктурный анализ для начала , но проще найти патент того, что вы собрались подделать.

[StPeterkus]

по хорошему - отдать профессионалам, забрать у них результаты, дать им за это денежку. Но если любим сложности... Неразрушающий метод: рентгенофлюоресценция - покажет, какие элементы и в каком соотношении содержатся. Если прибор свежий и приличный - то может сообщить и фазовые соотношения. Если можно разрушать образец - то растворять и на ICP-OES - получите содержание растворимых металлов и неметаллов (кроме фтора, кислорода, водорода). На анионы - ионная хроматография или кап.электрофорез. А потом берете полученные результаты и начинаете складывать плюсы и минусы и думать, что ж у вас получилось
Зы: ААС для анализа материала неизвестного состава тоже то еще извращение )

[Hedgehog]

Зы: ААС для анализа материала неизвестного состава тоже то еще извращение )

В принципе да, если тут не надо определять микропримести, то ААС не надо, АЭС подойдет лучше

[Sergo4ap]

Зы: ААС для анализа материала неизвестного состава тоже то еще извращение )

В принципе да, если тут не надо определять микропримести, то ААС не надо, АЭС подойдет лучше

А расшифровать вашу Атомную Электрическую Станцию?
И сразу же вопрос! Нужно указывать что ищем?
А то меня многие хроматографисты, которые сидят на приборах
спрашивают: "Что ищем?"
И я их ставлю в тупик:
"Таблицу Д.И. Менделеева количественно и качественно!"

[Агдамыч]

"Таблицу Д.И. Менделеева количественно и качественно!"

Тогда ждите лет двадцать результат. Ну, от желаемой точности зависит сильно, конечно.

[абр]

Соль выпадает в осадок при -57С.

Ничего не попутали? Минус 57оС?

[Sergo4ap]

Соль выпадает в осадок при -57С.

Ничего не попутали? Минус 57оС?

Нет! солевой раствор очень стойкий и начинает выпдать в осадок только при этой температуре!

[абр]

Поверхностный взгляд на таблицу растворов указывает на хлористый цинк (из того, что есть в моей маленькой табличке).
А лучше отнесите на химфак. Помнится, на 2-ом курсе такое делали, в конце аналитики

[anatoliy]

Соль выпадает в осадок при -57С.

Ничего не попутали? Минус 57оС?

Нет! солевой раствор очень стойкий и начинает выпдать в осадок только при этой температуре!

А определяли в статике или динамике?

[Sergo4ap]

Поверхностный взгляд на таблицу растворов указывает на хлористый цинк (из того, что есть в моей маленькой табличке).
А лучше отнесите на химфак. Помнится, на 2-ом курсе такое делали, в конце аналитики

Не поверите! Мне тоже кажется, что он там есть! Но попробовав "винегрет"
мне фразы "дегустатора" : "тут кажется есть свекла..."
НЕ ДОСТАТОЧНО!
Мне надо знать полный рецепт! Включая маленький секрет "хозяйки"
- "чайная ложка льняного масла на ведро винегрета...."
То есть сначала грубо прикинуть что там! А потом деталько искать соотвествующие анионы и катионы!
Кстати! Если там органика есть? Эфирчика хватит экстрагировать? Или нет? И чем ее? ПМР и МАСС хватит?
Или есть еще идеи?

[Sergo4ap]

А определяли в статике или динамике?

Анализ делали не у нас, но кажется в статике.

[абр]

Мне надо знать полный рецепт! Включая маленький секрет "хозяйки"

Специально для таких случаев есть раздел "работа на заказ" viewforum.php?f=64

[Hedgehog]

А расшифровать вашу Атомную Электрическую Станцию?

АЭС-ИСП - атомно-эмиссионная спектрометрия с индуктивно связанной плазмой. В любой лабе, занимающейся элементным анализом, это самый обычный прибор, примерно как ФЭК или pH-метр.

[anatoliy]

Анализ делали не у нас, но кажется в статике.

Тогда это не точно. Разница до десяти градусов. Надо по температуре кристаллизации при перемешивании.