Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[gugu]

В 1998 году ситуация в РФ ничем принципиально не отличалась от нынешней, никакого "паралича власти" в стране не было. Так что военный переворот был технически невозможен. Статья в целом большого доверия не вызывает; история с мешком затворов для Кремлевского полка - вообще явная хохма

Это был год дефолта, и вообще апофеоз бардака 90-х. Чтобы освежить в памяти конкретные события только что прочел эту короткую статейку:
http://ttolk.ru/?p=4035
А доверия лучше ни к чему не испытывать, кроме собственного опыта.

[Hedgehog]

Это был год дефолта, и вообще апофеоз бардака 90-х.

Дефолт наступил в августе, до этого всё было спокойно.
"Бардак в стране" завершился с повторным избранием Ельцина в 1996м, с тех пор политическая стабильность в РФ стала незыблемой.Собственно, после завершения приватизации основных активов в середине 90х страна находилась под полным контролем компрадоров и криминальных структур, никакие народные волнения ничего не смогли бы изменить.

[dan14444]

dan14444 под прицелом

Новое слово военной мысли: банхаммер v.2.0 - теперь с оптикой!

[gugu]

"Бардак в стране" завершился с повторным избранием Ельцина в 1996м, с тех пор политическая стабильность в РФ стала незыблемой.Собственно, после завершения приватизации основных активов в середине 90х страна находилась под полным контролем компрадоров и криминальных структур, никакие народные волнения ничего не смогли бы изменить.

Да, разброд и шатание наверху в целом закончились. Основные очаги внешнего сопротивления подавили после расстрела Белого дома. Но уже началась внутриклановая грызня. А для населения, т.е. собственно для страны, это время было пиком катастрофы.

[ИСН]

gugu, Вы что-то изумительное говорите. В 98 был "всего лишь" кризис - как в 2008, только сильнее и резче. Да, скачок инфляции, кто-то потерял сбережения, кто-то - работу. Но в 91-92 гг. и по этим, и по другим параметрам всё было ещё гораздо хуже.

[gugu]

91-92 гг. и по этим, и по другим параметрам всё было ещё гораздо хуже.

Хрен редьки не слаще. Но помимо моего личного опыта есть еще и статистика. Можно было бы пройти по всем сегментам социальной жизни, но ограничусь одной базовой, затрагивающей всех. Вот график из Википедии по преступности.

[Hedgehog]

Вот график из Википедии по преступности.

А чего же так скромно? надо было к 2010 году дорисовать график до нуля, Ексель всё стерпит

[gugu]

Вот график по смертности-рождаемости оттуда же. Хочу заметить, что если дело сведется к обсуждению достоверности источников, то это тупик в дискуссии.

[gugu]

Динамика внешнего долга Российской Федерации (опять из Википедии):

"Пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год (146,4 % ВВП). На 1 января 2000 года, внешний государственный долг достиг 158,7 млрд долларов (а суммарный внешний и внутренний государственный долг составлял 84 % ВВП).
В 2004—2008 годах государственный долг стремительно сокращался. В результате длительных переговоров, к концу августа 2006 Россия осуществила досрочные выплаты 22,5 млрд долларов по кредитам Парижского клуба, после чего её государственный долг составил 53 млрд долларов (9 % ВВП)."

Можно конечно говорить, что все это фуфло...

[gugu]

Замечательная статья из Википедии "Экономические реформы в России (1990-е годы)":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 4%D1%8B%29
Процитирую оттуда: "Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»"

[ИСН]

Про внешний долг спору нет: пик был именно тогда, оттого и дефолт. (Но этот долг, правда, не совсем прямо связан с уровнем жизни населения.) А остальные графики что доказывают? Динамика тяжких преступлений зависит от того, какие преступления считать тяжкими, то есть может здорово гулять туда-сюда от движения пера законодателя. А вон у смертности в 98 и вовсе минимум!

[Myrsten]

Да, и для полноты картины не хватает графика цены на нефть за тот же период

[Cherep]

dan14444 под прицелом

он не понял, что значит пункт 2.15
трое суток оффлайна.

[gugu]

А вон у смертности в 98 и вовсе минимум!

Это где-же? Присмотритесь внимательнее. Это только локальный минимум. И к рождаемости присмотритесь.
А релятивировать можно все что угодно. Но речь тут идет не о каких-то запятых и цифрах, которые могут колебаться вниз и вверх для коротких периодов по случайным причинам. Я ведь не привожу, например, данные по общему населению страны из-за того, что число беженцев в Россию искажает картину и делает из минуса плюс, а именно рождение и смертность вместе. Дело в общей тенденции развития страны в 90-е годы. И стрелка там однозначно указывает вниз.

[Myrsten]

Отчасти, рост рождаемости в последние годы обусловлен увеличением "когорты населения фертильного возраста", как выражаются демографы. Т.е. сейчас рожают "дети сухого закона". Капица писал, что таких волн от одного какого-либо события, влияющего на численность населения, бывает до четырех.
Ситуация с преступностью - да, был всплеск бандитизма в начале. Потом выжившие бандиты стали вполне себе "респектабельными" людьми, поделившими сферы влияния. Деньги, как известно, любят тишину.

Кстати, интересно было бы сравнить с ситуацией у соседей. Там, я думаю, тоже есть разница между 90-ми и 00-мы. Просто это естественный ход событий, а не результат только прихода известно кого. Ну и вспомним, что нефть тогда всего 7$ стоила. Стабфонд аплодирует Бушу стоя

[ИСН]

Ну да, локальный минимум я и имел в виду. Это в общем к тому, что стрелок-то много, и все в разные стороны.

[maks]

Да, и для полноты картины не хватает графика цены на нефть за тот же период

http://www.mongabay.com/images/commodit ... e_oil.html

[Hedgehog]

Ситуация с преступностью - да, был всплеск бандитизма в начале. Потом выжившие бандиты стали вполне себе "респектабельными" людьми, поделившими сферы влияния. Деньги, как известно, любят тишину.

Каким они были, такими и остались, за последние 10 лет их стало значительно больше. События в станице Кущевской в "лихих" 90х были бы невозможны.

[Hedgehog]

http://www.mongabay.com/images/commodit ... e_oil.html

График сглаженный, в полулогарифмических координатах

[Любитель_Манниха]

если иммигрант начинает бухтеть, его следует в течение 48 часов выдворить из страны.

Тех ГАСТарбайтеров, которые не понимают, что они гасты, надо грузить в товарные вагоны и отправлять на историческую родину, сильно желательно за их же счёт. А то орут некоторые по тому же мобильнику в общественном месте чуть ли не в голос, на не местном языке. Пусть в своём кишлаке орут. После громкого кашля в свою сторону обычно тон снижают. Понимают ведь, фигли тогда изначально орать. То ли будет лет через 5

Да, тут где-то gugu или chimik писал, что они в Германии гастарбайтеры, так не, они высококвалифицированные люди, иностранные специалисты. Вот почему в толерастической Европе проще жить полуграмотному приезжему на пособие по безработице, чем приезжему учёному на зарплату...