спектрофотометрия косметических кремов

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
574
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 11:59 am

спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение 574 » Чт май 03, 2012 12:04 pm

требуется крем перевести в жидкую фазу для проверки спиртосодержания
как и чем его растворить и есть какая нибудь методика?
Спасибо

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение NikitaU » Чт май 03, 2012 2:03 pm

Что вы имеете ввиду под "жидкой фазой"? Крем - эмульсия, уже жидкость. Какое вам состояние надо, укажите вязкость, прозрачность и текучесть. И второе, в кремах очень много спиртов, и, в основном, высокомолекулярных. Уточните, что вам надо конкретно - этиловый, глицерины/гликоли, цетил/пальмитил/стеарил и прочие высокомолекулярные или их сумма?
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

574
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 11:59 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение 574 » Чт май 03, 2012 2:55 pm

надо определить содержание этилового спирта, про вязкость, прозрачность и текучесть ничего не скажу, сам точно не знаю, но надо как нибудь разбавить крем в воде

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11980
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение Гесс » Чт май 03, 2012 4:00 pm

Высокомолекулярная органика в воде не растворится. Думаю можно попробовать долго и мучительно экстрагировать все водорастворимые компоненты из крема или его раствора в чем то типа хлороформа водой, неоднократно дабы вытянуть в водную фазу максимальную долю спирта, а затем работать с водным экстрактом. Например ректификнуть компонеты кипящие до сотни градусов, осушить и посмотреть что в дистилляте, наверное ЯМРом. Если спирта в этом продукте будет много то можно будет определить его процентное содержание в дистилляте, исходя из массы дистиллята - в экстракте и самом креме. Впрочем думается мне что точность метода будет "оторви и выброси".

574
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 11:59 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение 574 » Чт май 03, 2012 4:15 pm

а эмульгаторы?

jusja
Сообщения: 11978
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение jusja » Чт май 03, 2012 5:16 pm

Эмульгаторы убить какими-то другими ПАВами более сильными. Но это нужно разбираться во взаимном влиянии их друг на друга.
Знаю точно, что выглядит это как образование мицелл из двух ПАВов. Есть ведь стабилизаторы эмульсий. Есть и дестабилизаторы.
В таком случае жидкая и масляная фазы расслоятся. Не знаю, правда, насколько полно это можно сделать.
Если найдете инфу какую-то, то поделитесь, пожалуйста.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение Maryna » Чт май 03, 2012 9:34 pm

Соглашусь с предыдущим оратором. Метода определения (или выделения) спирта будет подбираться под конкретный состав крема. Выделить количественно из такой смеси чистый этанол будет едва ли возможно. В порядке бреда: может, попробовать испарить или вакуумировать все летучее, что улетит, а потом определять этанол уже в этой смеси? Трудно сказать, которая из методик выделит спирт наиболее полно, надо пробовать

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15098
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение Smol » Чт май 03, 2012 9:40 pm

У нас очень часто решается примерно такая же задача: надо в несмешиваемой с водой вязкой жидкости (например, в растворе полимера в спирте) для налоговой инспекции (это оплата акциза, там требуется точно указать объемную долю алкоголя в продаваемой продукции) определить сколько там спирта.
Все довольно просто: крем/полимер долго и нудно экстрагируется точным количеством воды, потом хроматографически (противно хроматографировать воду, но что делать?) определяется процент спирта в этой водно-спиртовой смеси. И относится к навеске крема, взятой на экстракцию. Как-то так.

На самом деле никого не волнует, сколько точно там спирта (не водка же!), главное - чтобы сильно завышено (или занижено) это количество не было.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение hisamazu » Пт май 04, 2012 8:13 am

Есть рацпредложение. Сходите на anchem.ru, там сидят судебные токсикологи. Эти умельцы тоже много в чем :shock: (лучше не говорить) определяют этиловый спирт количественно. Смеси у них тоже сложные и много высокомолекулярного, может, что посоветуют.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение FOX-7 » Вс май 06, 2012 4:07 pm

Ну газовым хроматографом можно без проблем. Навеска помещается в виалу, добавляется вода+соль (обычно сульфат натрия), можно кинуть магнитную мешалку, закупоривается и в термостат градусов при 50-60. Потом берете паровую фазу на анализ. У ГХ должна быть приблуда хит спейсер. Вначале колибруется все.

574
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 11:59 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение 574 » Пт май 11, 2012 9:29 am

гх можно, но надо именно спектрофотометром
но методики разведения густых кремов водой нигде нет

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15098
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение Smol » Пт май 11, 2012 9:48 am

574 писал(а):но методики разведения густых кремов водой нигде нет
Так свою собственную создайте, делов то...

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение FOX-7 » Пт май 11, 2012 9:57 am

Действительно. Смешайте основу (без этанола) с водой, дайте ультразвук, потом на центрифугу - если получите прозрачный раствор, то калибруйте теперь этанолом.

574
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 11:59 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение 574 » Пт май 11, 2012 10:17 am

нужна проверененная методика, это для сертификации

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение FOX-7 » Пт май 11, 2012 10:24 am

ну знаете, все свои методы мы готовим именно для этих целей. ФСП - называется. Сами делаем, сами валидируем и сами потом их защищаем.

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение palek » Пт май 11, 2012 10:29 am

574 писал(а):гх можно, но надо именно спектрофотометром
но методики разведения густых кремов водой нигде нет
А спектрофотометром - это как?
Этанол же прозрачен в UV-VIS, ещё и как растворитель для таких спектров используется.
Синтетический лев

574
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 11:59 am

Re: спектрофотометрия косметических кремов

Сообщение 574 » Пт май 11, 2012 10:56 am

а можно поподробнее, т.е. содержание спирта в косметических кремах спектрофотометром нельзя определить?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей