Из мезилата через азид в амин

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пт июн 29, 2012 10:21 am

Можно перевести весь трифенилфосфин в оксид. Например, добавить немного нитрометана. Метиламин потом улетит.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение AVB » Пт июн 29, 2012 2:43 pm

от Ph3P-оксида гораздо сложнее отделять.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пт июн 29, 2012 3:02 pm

Так он и так в реакции образуется. Вроде к нему у автора нет претензий, амин раньше отгоняется.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пт июн 29, 2012 3:44 pm

Я в общем то мог и не разобраться. Просто протоны в ароматике и по ТСХ вроде именно фосфин. Да и по методикам оксид же вроде не растворяется в смеси гексан/эфир? Или оксид тоже зло? Может тогда проще забить на этот путь? Восстановить то можно и на другой манер. Тут просто все удобно. Кинул покрутил. :-)

maks
Сообщения: 15193
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение maks » Пт июн 29, 2012 3:48 pm

фосфор померять - 5 минут
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пт июн 29, 2012 3:54 pm

Что мерять? За 5 минут - увы только линейкой. :-)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пт июн 29, 2012 4:10 pm

Блин, поставьте точку из смеси на ТСХ и сравните с исходным трифенилфосфином. Трифенил фосфин в смеси гексан-этилацетат 4-1 будет где-то на 0.8 подниматься. Фосфиноксид гораздо полярнее, его только в 1-1 от старта оторвать получиться.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пт июн 29, 2012 4:41 pm

Ну тогда в основном точно трифенилфосфин. Наверно азид с примесью. Да и фосфина я брал процентов на 5 больше.

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Blucher » Сб июн 30, 2012 10:09 am

Люди делились рассказами об этой реакции: почле смешивания в тгв азида и трифенил фосфина к ним каается ровно 1 эквивалент воды (но оч медленно, иначе чпок и всё вспениться из колбы), затем через полчасика либо HCl продували, либо добовляли р-р в каком-нибудь эфирном растворителе. Соответственно вы падал гидрохлорид амина, очень чистый. Может чем-нибудь будет это полезно Вам.
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пт авг 03, 2012 1:05 am

Одна загрузка прошла нормально. Азид с трифенилфосфином грел в метаноле. Азот шел. Однако при выделении начались проблемы. Обычно упарил и залил смесью эфир-гексан. Остался осадок трифенилфосфин оксида. В этот раз осадка не было. Зато жидкость разделилась на два слоя. Пытался упарить пробники слоев и растворить в бензоле, затем обработать HCl в диоксане. Вместо осадка разделение на слои.

1. Что могло произойти?
2. Как кто мониторит гидролиз фосфазенов?
3. Фосфазены как правило твердые?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Serty » Пт авг 03, 2012 10:26 pm

Фосфазены как правило твердые и их хорошо видно в LCMS. На ТСХ идут существенно ниже Ph3PO ближе к амину. Если амин не поглощает то видно хорошо - четкое пятно в UV на старте, по мере гидролиза исчезает и переходит в оксид.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Сб авг 04, 2012 6:30 pm

Serty писал(а):На ТСХ идут существенно ниже Ph3PO ближе к амину.
Я думал что Ph3PO практически на старте. В какой системе ставили ТСХ?

maks
Сообщения: 15193
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение maks » Сб авг 04, 2012 7:44 pm

возьмите трифенилфосфин в ТГФ , налейте перекись и будет вам за минуту трифенилфосфин оксид для сравнения
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

chornous
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:46 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение chornous » Вт авг 14, 2012 6:58 pm

Попробуйте другие восстановители. У меня, например, азиды алифатические и ароматические восстанавливаются хлоридом олова в метаноле (потом щёлочь, екстракция, промыть). Или гидросульфидом калия в этаноле.
"Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя