Глицерин вместо этилен гликоля

[Phobos]

Можно ли использовать для нагрева в системах типа Лауда водно-глицериновые растворы вместо привычных смесей вода-этилен гликоль? Температура около 107 градусов, система закрыта, но не инертизирована. Про этилен гликоль читал, что его нельзя использовать выше 110 С, поскольку начинает разлагаться с образованием этилена. А как у глицерина со стабильностью?

[amik]

Не хуже

[amik]

Вязкость водно-глицериновых систем существенно выше, если это имеет значение

[Phobos]

При нагреве эта разница не столь значительна.

[amik]

Тем не менее, в автомобильных радиаторах используют высокотоксичный этиленгликоль. Ни разу не слышал про глицериновые тосолы
Визуально вязкость жидкости сложно оценить, течет себе и течет или переливается из стакана в колбу. Для теплообмена и движения по трубам фактор вязкости важен до чрезвычайности.

[Phobos]

Вот меня и смущает отсутствие упоминания глицерина в данном качестве. Впрочем, по антифризовым свойствам у этиленгликоля есть преимущества, возможно, в автомобилях поэтому применяется именно он. Но у меня система, которая будет греться от комнатной и выше. Этиленгликоль явно летит (или валится).

[amik]

Этиленгликоль явно летит (или валится).

Валится при 100-120, это вряд ли. Более летуч - да. На порядок менее вязок - да.
Выбирайте удобное обоснование.

[Smol]

Глицериновые бани - вещь в лабораторной практике обычная, пока не было силиконовой жидкости - на них грели.
Недостаток один - глицерин может разлагаться до акролеина, а он довольно слезоточив.

[amik]

Smol, при какой температуре начинает разлагаться глицерин, 150-180-200?
Читайте, пожалуйста, тему внимательнее, речь шла об "около 100" и про образование акролеина из глицерина все участники темы знают

[Smol]

Smol, при какой температуре начинает разлагаться глицерин, 150-180-200?

Коллега amik, раз Вам не нравится - больше писать постов не буду.
А речь шла о том, что глицерин разлагается при контакте с нагревательными элементами, типа днища кастрюли, стоящей на плитке или там опущенного в баню ТЭНа. Эти части вполне могут оказаться более нагретыми, чем вся баня в целом.

[chemist]

По-моему глицерин всё-таки менее стабилен. Это легко проверить экспериментально в течение нескольких часов, если выдержать взвешенные образцы при одинаковой повышенной температуре и посмотреть % убыли веса и вообще состояние обеих жидкостей после нагрева (они полимеризуются).

[Phobos]

Про акролеин это верно. Причем ПДК на него такие мизерные, что возможно, никто просто не хочет связываться с нагревом глицерина и необходимостью доказывать, что акролеина в воздухе нет.
А валится этиленгликоль стопудово. Есть исследование по безопасности на эту тему.

[amik]

Коллега amik, раз Вам не нравится - больше писать постов не буду.

Жалуйтесь в курилке, а писать банальности про разложение глицерина до акролеина Ну сами подумайте

А речь шла о том, что глицерин разлагается при контакте с нагревательными элементами, типа днища кастрюли, стоящей на плитке или там опущенного в баню ТЭНа. Эти части вполне могут оказаться более нагретыми, чем вся баня в целом.

Говорю же, тему читаете невнимательно. Более высокая вязкость глицериновых растворов приводит к плохому теплоотводу с поверхности, а где и как греть это побочный вопрос. Уменьшайте мощность на нагревателе и глицерин останется целым

[antabu]

В растворе глицерина может плесень завестись при перерывах в работе.

[ags72]

Не надо лить в систему типа Лауда или Хубер все ,что есть под рукой.
Оно ,конечно, понятно ,что родной теплоноситель дорогой,но сколько стоит сама система.
С другими жидкостями, не редкость образование налета(гликоли,спирты) особенно при нагреве.
На охлаждение у нас сейчас залита какая-то более дешевая смесь, но как она держит нагрев х.з..

[Iskander]

Smol, при какой температуре начинает разлагаться глицерин, 150-180-200?
Читайте, пожалуйста, тему внимательнее, речь шла об "около 100" и про образование акролеина из глицерина все участники темы знают

Всё верно, но образование акролеина катализируется кислотами, даже следами. Были у нас такие неприятные случаи. ПМС, кстати, в этом случае полимеризуется.