Восстановит ли "Г" сернистый газ??

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 11:25 am

Бесцветен безводный FeCl2, кристаллогидрат и растворы имеют характерный для гидратированных солей железа зеленовато-голубоватый окрас. Окисление до Fe(+3) сразу дает видимую желтизну
а может там происходит,типа:
FeCl2 + H2O = FeCl(OH)↓ + HCl
Нет. Fe(+2) к такому не склонен, защищенные от окисления растворы можно спокойно кипятить без каких-либо изменений.
источник как и всегда вики
Попробуйте погуглить эту реакцию. Кроме статьи в русскоязычной вики и ссылок на нее вряд ли что найдете. В англоязычном сегменте такого вроде нет, да и по электродным потенциалам реакция идти не должна.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 11:37 am

amik писал(а): Окисление до Fe(+3) сразу дает видимую желтизну
а может там происходит,типа:
FeCl2 + H2O = FeCl(OH)↓ + HCl
Нет. Fe(+2) к такому не склонен, защищенные от окисления растворы можно спокойно кипятить без каких-либо изменений.
http://www.xumuk.ru/inorganic_reactions ... x=0&go.y=0
amik писал(а):
источник как и всегда вики
Попробуйте погуглить эту реакцию. Кроме статьи в русскоязычной вики и ссылок на нее вряд ли что найдете. В англоязычном сегменте такого вроде нет, да и по электродным потенциалам реакция идти не должна.
навскидку не скажу,но хде то еще видел
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 11:47 am

Это всего лишь теоретическое уравнение гидролиза. Представьте, что в реальности такой процесс идет, допустим, на 0,01%, тогда как у по-настоящему гидролизующихся солей степень гидролиза - единицы и десятки процентов, вплоть до выпадения осадка. Все есть в соответствующих учебниках :wink:
dmr писал(а):навскидку не скажу,но хде то еще видел
Ссылок то много, но все, скажем так, не вполне профессиональные. Отличаете реакции из школьного учебника и серьезной научной статьи?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 11:56 am

amik писал(а): Ссылок то много, но все, скажем так, не вполне профессиональные. Отличаете реакции из школьного учебника и серьезной научной статьи?
серьезные блин,на инглише,не осиливаю
Но вообще то ,по моему Вы сами писали,о том что,соли металлов легко меняющих валентность,часто служат катализаторами ОВР
Последний раз редактировалось dmr Пн дек 02, 2013 11:59 am, всего редактировалось 1 раз.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 11:57 am

а в чем из бытово-доступного есть солянка,что бы попробывать?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 12:02 pm

amik писал(а): Кроме статьи в русскоязычной вики и ссылок на нее вряд ли что найдете. В англоязычном сегменте такого вроде нет, да и по электродным потенциалам реакция идти не должна.
кстати вот в вики реакции написаны,как понял не текстом размещены,а картинкой,и они не гугляться,текстовым запросом,как вообще это возможно погуглить?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 12:02 pm

dmr писал(а):Но вообще то ,по моему Вы сами писали,о том что,соли металлов легко меняющих валентность,часто служат катализаторами ОВР
Все так. Но вспомните, что катализатор способен повлиять на скорость только термодинамически возможной реакции. В противном случае это уже не катализатор, а реагент.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 12:04 pm

amik писал(а):
dmr писал(а):Но вообще то ,по моему Вы сами писали,о том что,соли металлов легко меняющих валентность,часто служат катализаторами ОВР
Все так. Но вспомните, что катализатор способен повлиять на скорость только термодинамически возможной реакции. В противном случае это уже не катализатор, а реагент.
щаа посчитаю
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 12:21 pm

если учитывать,что в растворе хлориды гидратированы,то термодинамически возможно,если расчитывать по дегидратированным хлоридам,то нет.
Но в растворе,по идее вероятность есть
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение Любитель_Манниха » Пн дек 02, 2013 3:13 pm

dmr писал(а):а в чем из бытово-доступного есть солянка,что бы попробывать?
Желудочный сок, так что два пальца в рот, и...

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 3:20 pm

Знаете, dmr, не поленился и провел натурные испытания. Ничего с железной солью и сернистым газом не происходит. В солянокислой среде не восстанавливается FeCl3 и не окисляется FeCl2.
C тем, что соли Fe(+3) не восстанавливаются в сильнокислой среде SO2(ионом SO3-2) и раньше сталкивался. Восстановление идет только в слабокислой или нейтральной среде т.е. налицо зависимость от условий протекания реакции, в частности величины рН, сильно влияющей на окислительно-восстановительный потенциал системы. Вот это посчитайте :wink:
Откуда тогда взялась строка в Википедии? Вполне допускаю злой умысел шутника, рассчитанный на доверчивых читателей или просто откровенный ляп. Найдете первоисточник - с удовольствием вернусь к обсуждению, а пока оставляю поле боя шутникам местным :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 3:37 pm

amik писал(а):Знаете, dmr, не поленился и провел натурные испытания. Ничего с железной солью и сернистым газом не происходит. В солянокислой среде не восстанавливается FeCl3 и не окисляется FeCl2.
ну и замечательно,спасибо,а то блин железку растворять в собственной бле...желудочном соке,тоже эксперимент еще тот
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 3:56 pm

Вы это, не сдавайтесь :235:
Пока не найден источник слуха. Вполне допускаю, что данный процесс протекает в условиях высокого давления и температуры, как в автоклаве, например, но ожидать подобного при барботаже через г... из домашнего нужника явно не стоит.

P.S. Вся надежда на контрдиспропорционирование 2H2S + SO2 = 3S + 2H2O, не забудьте три-четыре раза перед сном произносить слово вслух и все получится.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 5:36 pm

amik писал(а):Вы это, не сдавайтесь :235:
Пока не найден источник слуха. Вполне допускаю, что данный процесс протекает в условиях высокого давления и температуры, как в автоклаве, например, но ожидать подобного при барботаже через г... из домашнего нужника явно не стоит.

P.S. Вся надежда на контрдиспропорционирование 2H2S + SO2 = 3S + 2H2O, не забудьте три-четыре раза перед сном произносить слово вслух и все получится.
На эту реакцию надежда была у ЛЛОРТа,в начале темы. А у меня была такая простенькая надежда на сульфур перпеттум мобиле! Ну или почти вечный. С возможностью многоразового сжигания сульфура. Хотя и с хлоридами железа скорее было бы диспрпорционирование(если бы википедийные реакции работали),на серу и серную кислоту. Но идея то была аурум,как Горыныч возвестил!

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 5:46 pm

Вы лучше этим г грядки удобряте, кушайте овощи, а к своему велотренажёру присобачьте генератор. Вот вам экологически чистый процесс утилизации г без всягоко сернистого газа. Не забудте про мои 10% за авторство идеи.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 6:25 pm

Грядки зимой?????
Зимой топливо нужно ошшин!
Последний раз редактировалось dmr Пн дек 02, 2013 6:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 6:29 pm

dmr, теперь знаете, кто настоящий друг :lol:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 7:15 pm

amik писал(а):dmr, теперь знаете, кто настоящий друг :lol:
ну да,еще пару таких друзей,и ага(как в песне,только уже без "вот пуля пролетела")
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 7:40 pm

Тогда вспоминайте почаще поговорку из нашего времени "нас е.., а мы крепчаем".
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Восстановит ли "Г" сернистый газ??

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 8:13 pm

amik писал(а):Тогда вспоминайте почаще поговорку из нашего времени "нас е.., а мы крепчаем".
да я и так в принципе достаточно крепок,хотя никто меня и не е....
просто имя мое в переводе означает железка,ну возможно с возрастом немного и окислился :?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей