изотоп калий 40

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение VTur » Пт апр 04, 2014 5:48 pm

А в коньячке?

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Пт апр 04, 2014 5:59 pm

Udmurt № 8 писал(а): Да ничего они не прошли. Я имел ввиду экстравагантное заявление Турчинова. Ну и этот сабж тоже (хотя я лично сомневаюсь что выводя К-40 можно продлить жизнь, - но пусть попробуют, вдруг...).
Все "очумительные" открытия в СНГ почему-то происходят во время политических катаклизмов, в прошлый майдан на Украине носились с "абсолютным" лекарством от рака, теперь вот с продлением жизни (причём с комфортом, понятно чьим :lol: ).
А что такого экстравагантного заявил Турчинов, секту свою разогнал что ли к е.м.? :slepy: :shock: :lol:
Udmurt № 8 писал(а): Всё великое начинается с мечты. Циолковского тоже при жизни считали сумасшедшим, а через полвека советский (не российский !) космонавт оказался в космосе. Вот воплощение мечты. Озвучить её - значит сделать первый шаг. Дай им Бог сделать следующие. А какие у россиян мечты ?
У россиян много мечт и все они благородные! :idea: :up: :D
Циолковский был оторван от научного мира, поэтому, говорят, даже не знал, что некоторые уравнения были выведены ещё в 19 веке, так что когда понадобились - взял и вывел сам :up: :D . И сочинял он свои записки совершенно бесплатно в отличие от ... :shuffle:
А у автора темы цимус не в мечте, а в банальном гешефте, построенном на разводе граждан путём запугивания калием-40 и последующего всучивания "лекарства" от наведенного страха :twisted: , ай-яй-яй, не добре цэ, панове, зовсем не добре :nono: :mrgreen:
I D E A = A u

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение chaus » Пт апр 04, 2014 6:54 pm

avor писал(а): Человек ходячий химический реактор. И если его остановить, то жизни в человеке останется на время исчисляемое секундами.
Да нет, если все реакции остановить, то жизнь в этот момент и прекратится, потому что жизнь -- процесс химический.

Кстати, о радиопротекторах. Читал у Ломачинского, что котёнка, заведённого в военной клинике, кормили гормональными радиопротекторами, от чего он вырос размером с кабанчика. Никто не проверял сие на практике и знает ли кто, чем именно надо кормить котёнка?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение Udmurt № 8 » Пт апр 04, 2014 7:23 pm

to Chemist

О мотивах автора темы мы можем только догадываться. Давайте исходить из того что он не жулик, и будет реально продавать обеднённый калий. От этого будет только польза - ведь никто на практике это пока не проверял.

Турчинов сказал что они будут принимать участие в строительстве на Луне базы НАТО. Что экстравагантного ? - еслиб не кризис, то ничего. Хотя, именно кризисы порождают шевеление в военной сфере. Пусть хоть с военной базы начнут, а потом глядишь и мирные программы и научные исследования подтянутся. Давно ведь пора. Первый человек там был почти полвека назад - ... и ? Вам не стыдно, мечтатели ?
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Пт апр 04, 2014 7:44 pm

chemist писал(а):
Udmurt № 8 писал(а): Да ничего они не прошли. Я имел ввиду экстравагантное заявление Турчинова. Ну и этот сабж тоже (хотя я лично сомневаюсь что выводя К-40 можно продлить жизнь, - но пусть попробуют, вдруг...).
Все "очумительные" открытия в СНГ почему-то происходят во время политических катаклизмов, в прошлый майдан на Украине носились с "абсолютным" лекарством от рака, теперь вот с продлением жизни (причём с комфортом, понятно чьим :lol: ).
А что такого экстравагантного заявил Турчинов, секту свою разогнал что ли к е.м.? :slepy: :shock: :lol:
Udmurt № 8 писал(а): Всё великое начинается с мечты. Циолковского тоже при жизни считали сумасшедшим, а через полвека советский (не российский !) космонавт оказался в космосе. Вот воплощение мечты. Озвучить её - значит сделать первый шаг. Дай им Бог сделать следующие. А какие у россиян мечты ?
У россиян много мечт и все они благородные! :idea: :up: :D
Циолковский был оторван от научного мира, поэтому, говорят, даже не знал, что некоторые уравнения были выведены ещё в 19 веке, так что когда понадобились - взял и вывел сам :up: :D . И сочинял он свои записки совершенно бесплатно в отличие от ... :shuffle:
А у автора темы цимус не в мечте, а в банальном гешефте, построенном на разводе граждан путём запугивания калием-40 и последующего всучивания "лекарства" от наведенного страха :twisted: , ай-яй-яй, не добре цэ, панове, зовсем не добре :nono: :mrgreen:
То давайте свой почтовый адрес и я Вам бесплатно вышлю курсовую дозу, а потом лет через 90 следующую. Попрошу не привязывать политику к теме и коверкать слова чужого для Вас языка.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение VTur » Пт апр 04, 2014 8:15 pm

Вышлите Горынычу тройную дозу. Желудок один, а голов то три. Все жидобандеровцы слюной изойдут

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Пт апр 04, 2014 8:41 pm

[quote="VTur"]Вышлите Горынычу тройную дозу. Желудок один, а голов то три. Все жидобандеровцы слюной изойдут
А кто такие жидобандеровцы? Где они живут?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Пт апр 04, 2014 10:12 pm

Udmurt № 8 писал(а): О мотивах автора темы мы можем только догадываться. Давайте исходить из того что он не жулик, и будет реально продавать обеднённый калий. От этого будет только польза - ведь никто на практике это пока не проверял.
Свои мотивы автор достаточно ясно сформулировал выше - бизнес и ничего личного :D
Даже если он будет продавать "настоящий" калий, он всё равно жулик, т.к. не представил доказательств действия препарата с помощью современной методологии (двойной слепой метод и пр.), а делать испытания на людях, да ещё за деньги, вдвойне аморально :mrgreen:
Udmurt № 8 писал(а): Турчинов сказал что они будут принимать участие в строительстве на Луне базы НАТО. Что экстравагантного ? - еслиб не кризис, то ничего. Хотя, именно кризисы порождают шевеление в военной сфере. Пусть хоть с военной базы начнут, а потом глядишь и мирные программы и научные исследования подтянутся. Давно ведь пора. Первый человек там был почти полвека назад - ... и ? Вам не стыдно, мечтатели ?
Да пусть начинает, хоть с Луны, хоть с Марса, хоть с Альфа Центавра, под "дурой" везде хорошо: https://www.youtube.com/watch?v=22b7rH0wmqc
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Пт апр 04, 2014 10:16 pm

AlexandrMOM писал(а):То давайте свой почтовый адрес и я Вам бесплатно вышлю курсовую дозу, а потом лет через 90 следующую. Попрошу не привязывать политику к теме и коверкать слова чужого для Вас языка.
Спасибо, не надо даже бесплатно :very_shuffle:
Тему привязали к политике Вы, сообщив, что проект Ваш бизнес-социальный :down:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение Udmurt № 8 » Сб апр 05, 2014 6:45 am

А я рискну сделать прогноз (а мои прогнозы как правило всегда сбываются), что такой препарат пойдёт на ура, даже за большие деньги, и даже если рассказать покупателям всю правду - что вообщето было бы разумно.
Главное что препарат безвреден, а будет польза или нет время покажет. Очень многие люди не имеющие проблем с деньгами хотели бы пожить лишних несколько лет, даже не со 100% вероятностью.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение stallker » Сб апр 05, 2014 11:44 am

Udmurt № 8 писал(а):Давайте исходить из того что он не жулик
Udmurt № 8 писал(а): Главное что препарат безвреден
ИМХО не верю, особенно тому что пытаются настойчиво внушить.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Сб апр 05, 2014 12:22 pm

stallker писал(а): ИМХО не верю, особенно тому что пытаются настойчиво внушить.
Думаю, что и сами авторы не очень-то верят, иначе бы разрабатывали и внедряли своё детище как положено, чтобы не было претензий по существу.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Phobos » Сб апр 05, 2014 12:57 pm

При научном подходе эта работа выглядела бы так:
1. Мышь на полном рационе с обедненным калием-40. С рождения. Никаких бананов и фруктов извне. Только взращенные на калиевых удобрениях без К-40.
2. Замер этого самого К-40 в тканях в зрелом возрасте, сопоставление с контрольной группой.
3. Дождаться смерти животных естественным путем, сравнить результаты. В трупах еще раз замерить К-40. Первая публикация.
4. Вторая стадия - мышь на обычном рационе с добавкой обедненного К-40. Те же замеры. По идее снижение радиоактивности тканей должно быть очень незначительным и на этой стадии можно проект закрыть. Допустим, случилось чудо: К-40 подобрали чудо-анион, который способствует супер-усвоению в организме, выталкивая оттуда весь неправильный калий. Замеры показали значительное снижение К-40 в тканях, продолжительность жизни возросла по сравнению с контрольной группой.
5. Подсчет оптимальной дозировки, позволяющей жить на обычном рационе лишь за счет БАДов понизить уровень К-40. Вторая публикация.
6. Исследование уже довольно долгое и дорогое. Поиск спонсора на основе имеющихся данных.
7. Расширение опытов до собак, свиней, приматов. Еще публикация. Допустим, все прошло под завесой секретности и спонсорством ЦК КПСС, по длительности должно уже занять лет 20.
8. Опыты на людях - причем тут уже идет речь о людях, которые начали брать БАД уже в зрелом возрасте. Оптимизация дозировки в двух режимах - вытеснение всего неправильного калия из организма, потом поддержание его на том же уровне. Замеры, замеры, замеры. Большая выборка, продолжительные сроки. Как обеспечить контрольную группу - хз.
9. И вот только тут ищем технологию массового производства - которая хз на каком принципе основана.
Причем, судя, по всему, за рубежом в этом направлении все это время никто в подобном направлении и не думает.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Сб апр 05, 2014 1:38 pm

AlexandrMOM писал(а): Уважаемые коллеги!
Касаемо калий-40, довольно интересная тема. Как раз в институте работаю над этой проблемой. Уже найден способ обеднения хлорида калия изотопом К-40 от начальных 0,0117-0,012% до 0,008-0,010%.
А разве такой небольшой степени обогащения достаточно для надёжного эффекта? :wink:
AlexandrMOM писал(а): Это действительно хороший шаг к созданию целой серии продуктов с пониженным содержанием радиоактивного изотопа и шаг к увеличению продолжительности жизни. Ищу единомышленников и возможных спонсоров в деле создания производства. Запросы финансирования разместил по адресу: https :// www . indiegogo . com / project / preview /9 b 9 b 3 a 36
Почему спонсоров-то, Вы же не девушка-певичка с восхитительными прелестями :269: . Производство будет давать прибыль, Вы же не будете раздавать продукцию бесплатно :dontknow: . Значит, Вам нужен инвестор, который рискнёт своими деньгами, но потом будет забирать всю прибыль себе, а Вас поставит на зарплату 8)
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Вс апр 06, 2014 11:11 am

Кстати, в качестве околонаучного бреда. Удаление радиоактивных изотопов из организма может привести к противоположному эффекту из-за того, что будет расстроен возможный механизм умертвления постоянно зарождающихся раковых клеток скоплением К40 в них. Так что будьте готовы к сюрпризам при постановке экспериментов.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Phobos » Вс апр 06, 2014 12:15 pm

Ну, или если сказать более осторожно - эти условия являются естественными и натуральными для биосферы уже на протяжении 3-х млрд. лет, поэтому естественно ожидать, что такая радиоактивность или является одним из необходимым механизмов, или по крайней мере природа научилась с ней справляться. Опять же, тут может быть возражение - с точки зрения природы существование дряхлых и старых особей, вышедших из репродуктивного возраста, является обузой - и только у хомо сапиенсов развилась какая-то странная сентиментальная привязанность к 70-летним бабушкам и дедушкам.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение antabu » Пн апр 07, 2014 12:38 pm

По вопросу увеличения продолжительности жизни другим способом есть другая тема viewtopic.php?f=16&t=104259
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Cherep
Сообщения: 23442
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Cherep » Сб апр 12, 2014 4:53 pm

флуд отрезал
может не весь
viewtopic.php?f=26&t=105775

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Вт апр 15, 2014 4:18 pm

После длительных прений и уходов в сторону от основной тематики, возвращаюсь к исходному обращению:
Уважаемые коллеги!
Касаемо калий-40, довольно интересная тема. Как раз в институте работаю над этой проблемой. Уже найден способ обеднения хлорида калия изотопом К-40 от начальных 0,0117-0,012% до 0,008-0,010%. Это действительно хороший шаг к созданию целой серии продуктов с пониженным содержанием радиоактивного изотопа и шаг к увеличению продолжительности жизни. Ищу единомышленников и возможных спонсоров в деле создания производства.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение chemist » Вт апр 15, 2014 5:19 pm

Насколько обеднение продуктов питания изотопом К-40 от начальных 0,0117-0,012% до 0,008-0,010% является шагом к увеличению продолжительности жизни хотя бы на примере животных? Приведите, пожалуйста, ссылки на опубликованные материалы (они должны быть потому, что защищались диссертации).
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей