Газовое опреснение?

[dmr]

А вы эту выпавшую соль на вкус пробовали??? То что вы описываете больше похоже на выпадение карбоната кальция при реакции примеси хлорида кальция в поваренной соли с карбонат анионом. Я работал с растворами 2М поваренной соли в 0.4М растворе карбонат/бикарбонатного буфера. Никаких осадков - в этом растворе нет.

я ее уксусом полил-не растворилась
да и кристаллики,явно были на поваренку похожи-прозрачные кубики...

[avor]

Так же вызывает большое сомнение существенное снижение растворимости хлорида натрия в известковой воде. На каком заборе вы это прочитали?!

[dmr]

Так же вызывает большое сомнение существенное снижение растворимости хлорида натрия в известковой воде. На каком заборе вы это прочитали?!

в справочнике,Здановского-вырезку выложил,еще что очень смутило,якобы растворимость гидроксида натрия-сильно падает в присутствии извести...

[avor]

Файла пока не вижу. Поваренная соль растворяется в столовом уксусе. И карбонат кальция тоже, только при растворении карбоната кальция должен выделятся углекислый газ. Если уксус был столовый 9%, то карбонат кальция растворяется в нем оочень медлено, несколько суток. А вот с уксусной эссенцией 70% реакция идет на глазах.

[dmr]

70%
остатки соды покипели,а соль нет. Попробуйте,может я действительно чего то не так сделал. файл на пред.стр вордовский

[avor]

Я уже пробовал, о чем писал выше, и результат кардинально отличался от вашего. Файла на предыдущей странице по прежнему-нет.

[dmr]

Я уже пробовал, о чем писал выше, и результат кардинально отличался от вашего. Файла на предыдущей странице по прежнему-нет.

внимательней !,но для вас,еще дубль

[avor]

Да, нашел, он слишком высоко был. Я его почитал. Вы не умеете читать таблицы. Там нет данных для вашего опыта. Поваренная соль начинает выпадать в осадок вместе с содой при концентрации близкой к насыщенному раствору поваренной соли(см правый крайний столбец таблицы состав тв. фазы). А в системе с известковой водой поваренная соль вообще отсутствует в осадке при всех испытанных концентрациях.
И после этого вы опять будете утверждать, что ваш взгляд на данные объективен? А я буду по-прежнему утверждать, что ваш мозг автоматически или осознано пытается трактовать факты в пользу ваших необоснованных гипотез.

[dmr]

возможно..

[dmr]

avor,объясните результаты...
я размешал в 0,5 литровой бутылке воды-5чайных ложек соды~60гр,чайную ложку соли~10гр затем добавил туда 45гр лимонной кислоты,закрыл крышку,и хорошенько взболтал. По моему расчету давление было около 30атм-через 15мин выпал достаточно большой осадок-около двух чайных ложек. Затем давлением бутылку раздуло больше чем в два раза-осадок пропал. И продукт реакции-цитрат натрия,и реагенты-сода,и лимонная кислота,в поллитре воды,должны были быть растворены.
Вы будете возможно говорит,что я вижу то что мне выгодно,но я все же думаю,что осадок выпал под давлением СО2, а когда объем увеличился=давление упало,осадок растворился.
Какое будет ваше объяснение

[avor]

Какая соль(60гр)? И какая сода(10гр)? Или наоборот? Объясните что вы делали? Или вы сочиняете олимпиадную задачку?

[dmr]

это автокорректор текста шалит...
соды~60гр,лимонной кислоты-45гр,соли на всякий случай,поскольку обсуждали морскую воду и хлориды~10гр

[Гесс]

сода кальцинированная или питьевая?
Давления там все равно такого не будет.
Для начала повторите опыт с теми же условиями но не закрывая крышкой (ну или прикрыв пока болтаете).

[avor]

Присоединяюсь к вопросу Гесса. Какая сода?!!!

[dmr]

пищевая сода
а зачем не закрывая?в чем смысл предложения?раствориться или нет? я же сказал после того,как бутылку раздуло сильно,перед тем как ее разорвало-осадок исчез!вода стала прозрачная-прозрачная,никакой мути и взвеси...
я наоборот,в качестве "замедлителя" лимонную кислоту завернул в стреч-пленку,как конфету,потом закрыл крышку,и когда начал болтать,пленка развернулась,и пошла реакция...

[dmr]

Давления там все равно такого не будет.
.

45гр лимонки~0,23моля
нужно примерно0,7 моля соды,что даст примерно 0,7моля СО2~16л газа на поллитровую емкость,пока ее не раздуло слишком сильно...
после того,как бутылку порвало-остаток воды,тоже прозрачный,вода липкая,,после высыхания,как после сахарной воды...

[avor]

В 0.5л воды растворимо примерно 48 г питьевой соды. До добавления лимонной кислоты вы очевидно наблюдали недорастворенную соду. Дальше вопрос вашей предвзятости.

вы что думаете химики просто так пользуются весами и мерной посудой? Именно по причине возможного разного толкования результатов так неаккуратно поставленных экспериментов.

[dmr]

все верно,до того,как развернулась конфетка с лимонкой,вода была мутная,затем когда пошел газ-все растворилось,но было много пузырей газа,бутылка стала очень твердой,потом я наблюдал осадок,даже не взвесь мутную,а осадок. Потом бутулку начало дуть увеличился объем настолько,что уровень воды стал меньше половины,т.е объем увеличился вдвое-давление уменьшилось соответственно-раствор стал прозрачным...
Если вы не верите,могу все промерить до грамма,единствеенно не могу проанализировать осадок...

[Гесс]

мой вопрос про воспроизведение без давления состоит в том что я скажем мягко, не исключаю, что в осадок выпадает чтото из промежуточных продуктов реакции. Например я не знаю растворимости двукислого и однокислого цитрата натрия, не говоря о том что там еще может образовываться по ходу. Вот если осадка/мути в варианте без давления не будет - можно будет думать о роли давления.

А в отношении экспериментов - вон эффект Мпембы тысячи людей пытаются воспроизвести. Кто то воспроизводит, кто то нет.

[Ahha]

бутулку начало дуть увеличился объем настолько,что уровень воды стал меньше половины,т.е объем увеличился вдвое

У меня чисто бытовой вопрос: из какого материала сделана сия чудо-бутылка?