Технология приготовления автохимии и автокосметики

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Чт июл 30, 2015 8:05 am

Можно про 2,5, которые не на станции Игумново, поподробнее.

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Чт июл 30, 2015 9:44 pm

МАЛИ писал(а):
LanGGoLieR писал(а):Рецептурка автошампуня, пена хорошая, масленные загрязнения, от деревьев и птиц отмывает, но дорожную грязь нет, тряпка очень грязная.
Как доработать?
1. Трилон Б - 3 %
2. ОЭДФ -3 %
3. NaOH- 7%
4. Texapon N 70- 6 %
5. Deriphat 160 C - 5 %
6. Lutensol FA 12 K - 2%
7. Бутилцеллюзольв - 3%
8.Вода до 100

При повышении содержания комплексонов качество мойки не улучшается
Да ! Пены в написанном много. И мертвых насекомых ,будет отмывать.И еще много,чего, будет мыть .Одно плохо ,что это написанное,никогда не будет называться БК. Как бы Вы, его ,не разводили!.

[ Post made via Android ] Изображение
Не могли бы вы пояснить почему?
базовую рецептуру дали в басф, почему по вашему мнению это не может быть Бк?
вроде бы я прочитал наверное все страницы данного форума, здесь есть комплексоны, АПАВ + НПАВ+ АмфПАВ( который выступает в щелочной среде как АПАВ), щелочь и растворитель.
Есть мысли что НПАВа маловато, поднять до 5 % думаю.

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 8:25 am

Нет не забивает, есть представление о работе всех ингредиентов, кроме выбоора именно дерифата и лютензола, думаю в последующем заменить лютензол на алм-7 -2,5 % и алм-10-2,5%, что думаете?

[ Post made via Android ] Изображение

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 8:52 am

Больше ничего и не остается) пробывали добавлять емулан врецептуру, на моющих способностях не отразилось =(

[ Post made via Android ] Изображение

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 10:09 am

А вы не могли бы подсказать, где ошибка? В пропорциях или в составе?

[ Post made via Android ] Изображение

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 10:42 am

Это я понял, не понятно почему это средство для отмывания насекомых а не БК, в составе вроде бы есть щелочь, комплексоны, тексапон- это я как понимаю база, а дерифат и лютензол не из серии бк?

[ Post made via Android ] Изображение

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 10:49 am

Так обращался к этому человеку, он советовал добавлять дисектон пл, и эмулан 50, но на удаление пыли с машины это никак не повлияло

[ Post made via Android ] Изображение

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Пт июл 31, 2015 11:41 am

LanGGoLieR писал(а):Так обращался к этому человеку, он советовал добавлять дисектон пл, и эмулан 50, но на удаление пыли с машины это никак не повлияло

[ Post made via Android ] Изображение
Скорее не удаление пыли, а удаление статики с кузова.
Пыль удаляется напором воды при ополаскивании авто.


С уважением!

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Пт июл 31, 2015 11:49 am

LanGGoLieR писал(а):
МАЛИ писал(а):
LanGGoLieR писал(а):Рецептурка автошампуня, пена хорошая, масленные загрязнения, от деревьев и птиц отмывает, но дорожную грязь нет, тряпка очень грязная.
Как доработать?
1. Трилон Б - 3 %
2. ОЭДФ -3 %
3. NaOH- 7%
4. Texapon N 70- 6 %
5. Deriphat 160 C - 5 %
6. Lutensol FA 12 K - 2%
7. Бутилцеллюзольв - 3%
8.Вода до 100

При повышении содержания комплексонов качество мойки не улучшается
Да ! Пены в написанном много. И мертвых насекомых ,будет отмывать.И еще много,чего, будет мыть .Одно плохо ,что это написанное,никогда не будет называться БК. Как бы Вы, его ,не разводили!.

[ Post made via Android ] Изображение
Не могли бы вы пояснить почему?
базовую рецептуру дали в басф, почему по вашему мнению это не может быть Бк?
вроде бы я прочитал наверное все страницы данного форума, здесь есть комплексоны, АПАВ + НПАВ+ АмфПАВ( который выступает в щелочной среде как АПАВ), щелочь и растворитель.
Есть мысли что НПАВа маловато, поднять до 5 % думаю.
На то она и базовая(дорабатывать надо) от БАСФ с привязкой к их сырью....
Какое разбавление под ПК рекомендованное у Вас?
На какой воде пробовали мыть, регион?


С Уважением!

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 12:19 pm

Himon писал(а):
LanGGoLieR писал(а):Так обращался к этому человеку, он советовал добавлять дисектон пл, и эмулан 50, но на удаление пыли с машины это никак не повлияло

[ Post made via Android ] Изображение
Может надо просто побольше подлажить,тогда начнет пыль мыть.

[ Post made via iPhone ] Изображение
Ждали и минуту и 2 и 5 что пена почти высыхала на кузове) пена стекает белая и даже не схватывает грязь

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 12:20 pm

Avtohimik писал(а):
LanGGoLieR писал(а):Так обращался к этому человеку, он советовал добавлять дисектон пл, и эмулан 50, но на удаление пыли с машины это никак не повлияло

[ Post made via Android ] Изображение
Скорее не удаление пыли, а удаление статики с кузова.
Пыль удаляется напором воды при ополаскивании авто.


С уважением!
да вы правы,как я понял по форуму её наверное еще дорожной пленкой называют

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 12:22 pm

Avtohimik писал(а):
LanGGoLieR писал(а):
МАЛИ писал(а):
LanGGoLieR писал(а):Рецептурка автошампуня, пена хорошая, масленные загрязнения, от деревьев и птиц отмывает, но дорожную грязь нет, тряпка очень грязная.
Как доработать?
1. Трилон Б - 3 %
2. ОЭДФ -3 %
3. NaOH- 7%
4. Texapon N 70- 6 %
5. Deriphat 160 C - 5 %
6. Lutensol FA 12 K - 2%
7. Бутилцеллюзольв - 3%
8.Вода до 100

При повышении содержания комплексонов качество мойки не улучшается
Да ! Пены в написанном много. И мертвых насекомых ,будет отмывать.И еще много,чего, будет мыть .Одно плохо ,что это написанное,никогда не будет называться БК. Как бы Вы, его ,не разводили!.

[ Post made via Android ] Изображение
Не могли бы вы пояснить почему?
базовую рецептуру дали в басф, почему по вашему мнению это не может быть Бк?
вроде бы я прочитал наверное все страницы данного форума, здесь есть комплексоны, АПАВ + НПАВ+ АмфПАВ( который выступает в щелочной среде как АПАВ), щелочь и растворитель.
Есть мысли что НПАВа маловато, поднять до 5 % думаю.
На то она и базовая(дорабатывать надо) от БАСФ с привязкой к их сырью....
Какое разбавление под ПК рекомендованное у Вас?
На какой воде пробовали мыть, регион?


С Уважением!
Добрый, рассчитываем 1 к 4. 1 к 5, но на мойке разводим всегда 1 к 3
Пробуем на мойке в Подольске.
Пробывали повышать Трилон Б и ОЭДФ до 7% и соответственно едкий натр до 11%, результат аналогичный, пленка на кузове остаётся

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 12:53 pm

Ну как бы да, как мне сказали в басф оэдф нейтрализуется с NaOH 1 к 1, в итоге 4% свободной щелочи, хотя на страницах данного форума я читал, что соотношение 0,6 к 1 соответственно.

[ Post made via Android ] Изображение

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 3:27 pm

Ну посоветовали от 3 до 5% свободной щелочи, а что это в корне не верно?

[ Post made via Android ] Изображение

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Пт июл 31, 2015 8:15 pm

Попробую, а что щелочь может загубить действие ПАВов?
1.Я конечно понимаю что выбор ПАВов на любителя, но этот набор теритически должен снимать статику?
2.Я до сих пор не понимаю зачем например класть АмфПАВ - только для уменьшения агрессивного воздействия на кожу?
3.Лютензол повысили до 5% - на моющих способностях не отразилось,.
4.Может быть как НПАВ в составе БК лютензол слабоват и стоит его заменить на синтанол алм-7?
Заранее спасибо если ответите на эти вопросы.

[ Post made via Android ] Изображение

ChemTeh
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2014 9:34 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ChemTeh » Сб авг 01, 2015 12:27 pm

LanGGoLieR писал(а):Нет не забивает, есть представление о работе всех ингредиентов, кроме выбоора именно дерифата и лютензола, думаю в последующем заменить лютензол на алм-7 -2,5 % и алм-10-2,5%, что думаете?

[ Post made via Android ] Изображение
ПАВ подобные АЛМ-7 хорошо использовать для отмывания маслянных загрязнений, например в средствах для мойки моторного отсека, в БК лучше заменить на SLS, меньше потребуется гидротропов, а в качестве НПАВ можно использовать например АПГ, а щёлочи нужно столько, чтобы в рабочем растворе уровень pH был в зоне наибольшей эффективности работы комплексонов, если значение pH меньше- падает моющая способность, если больше- мыть лучше всё равно не станет( только насекомых отмывать лучше будет )

ChemTeh
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2014 9:34 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ChemTeh » Сб авг 01, 2015 12:49 pm

LanGGoLieR писал(а):Ну как бы да, как мне сказали в басф оэдф нейтрализуется с NaOH 1 к 1, в итоге 4% свободной щелочи, хотя на страницах данного форума я читал, что соотношение 0,6 к 1 соответственно.

[ Post made via Android ] Изображение
Если гранулир., то неверно- щёлочи по массе нужно меньше, чем оэдфк для нейтрализации, поэтому не 4%, а 5,5% своб. щёлочи- при большом разведении ещё пойдёт, но тогда компл. маловато будет- а так мошкомой наверное неплохой получился

ChemTeh
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2014 9:34 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ChemTeh » Сб авг 01, 2015 1:01 pm

Himon писал(а):Не думаю что АПГ чтото сможет отмыть,только если как смачиватель и гидротроп его использовать в БК.Можно еще АОS попробовать тоже,после SLS,вдруг он вооще всех мертвых насекомых смоет.

[ Post made via iPhone ] Изображение
АПГ- да, как гидротроп, можно и от пропионата отказаться, совместно с Lutensol конечно, а на АОС перешёл, и что-то он мне перестал нравиться последнее время в БК- повылезало много проблем с ним

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Сб авг 01, 2015 1:26 pm

ChemTeh писал(а):
LanGGoLieR писал(а):Нет не забивает, есть представление о работе всех ингредиентов, кроме выбоора именно дерифата и лютензола, думаю в последующем заменить лютензол на алм-7 -2,5 % и алм-10-2,5%, что думаете?

[ Post made via Android ] Изображение
ПАВ подобные АЛМ-7 хорошо использовать для отмывания маслянных загрязнений, например в средствах для мойки моторного отсека, в БК лучше заменить на SLS, меньше потребуется гидротропов, а в качестве НПАВ можно использовать например АПГ, а щёлочи нужно столько, чтобы в рабочем растворе уровень pH был в зоне наибольшей эффективности работы комплексонов, если значение pH меньше- падает моющая способность, если больше- мыть лучше всё равно не станет( только насекомых отмывать лучше будет )
1. PH в концентрате около 13-14, при разведении 1 к 3-4 около 12, какой диапозон PH при которых будет наибольшая эффективность работы комплексонов?
2. Масляные загрязнения отмывмаются неплохо, только вот с удалением дорожной пленки возникли проблемы.

LanGGoLieR
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 2:09 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение LanGGoLieR » Сб авг 01, 2015 1:30 pm

Himon писал(а):Какие с AOS в БК могут быть проблемы?Чото я уже запутался,мы же тут состав для отмывания мертвых несекомых обсуждаем?Или БК?

[ Post made via iPhone ] Изображение
Хотелось бы сделать Бк, и рецептура базовая для Бк, по пене меня всё устраивает, только пена как наносится на кузов белая так с кузова белая и стекает, то есть сажу,пыль, дорожную пленку ВООБЩЕ не берет.
Вот я и не пойму, ошибка так сказать в базовой рецептуре или ошибка в пропорциях базовой рецептуры.

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей