Малые дозы облучения в биологии
Малые дозы облучения в биологии
Малые дозы облучения в биологии.
Меня интересует вопрос, как получить или купить соль калия без
изотопа К40,и сколько она стоит.Если знаете ,просто дайте ссылку на
методы разделения изотопов.
Для справок интерес возник после книги Кузина Структурно-метаболическая
теория в радиобиологии 1986,стр 192
Там написано,что в опытах использовалась соль ,где К40 было
0,0002 % против 0,0119 % в природе.
Вопрос в том нужен ли вообще для жизни К40,как бы он стимулирует
клетки.А может пищу вообще обогатить им.
А с другой стороны ученые думают что он вреден.
Надо поставить опыты на клетках в современных условиях,а все
книги дают ссылки на 30 летние и старее источники.
Просьба химикам сказать просто как разделяют в лаборатории
изотопы калия и сколько стоит соль без К40.
Дайте ссылки.Спасибо.
Меня интересует вопрос, как получить или купить соль калия без
изотопа К40,и сколько она стоит.Если знаете ,просто дайте ссылку на
методы разделения изотопов.
Для справок интерес возник после книги Кузина Структурно-метаболическая
теория в радиобиологии 1986,стр 192
Там написано,что в опытах использовалась соль ,где К40 было
0,0002 % против 0,0119 % в природе.
Вопрос в том нужен ли вообще для жизни К40,как бы он стимулирует
клетки.А может пищу вообще обогатить им.
А с другой стороны ученые думают что он вреден.
Надо поставить опыты на клетках в современных условиях,а все
книги дают ссылки на 30 летние и старее источники.
Просьба химикам сказать просто как разделяют в лаборатории
изотопы калия и сколько стоит соль без К40.
Дайте ссылки.Спасибо.
Re: Малые дозы облучения в биологии
А там нет ссылки на источник иакой, обедненной по К-40, соли? Подозреваю, что ее получение как бы не дороже получения U-235 вышло...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Ну, я не спец, но подозреваю, что это или ионный обмен или ректификация или ультрацентрифугирование во всех случаях понадобится оборудование не лабаторных масштабов, особенно для ректификации. А топик стартеру хочу заметить что кроме К40 есть еще С14 и радиоактивный фон и космическое излучение. Кроме всего прочего я не очень себе представляю, схемы экспериментов из которых можно было бы сделать обоснованные выводы о вреде или пользе фонового радиоактивного излучения. Из общих соображений это энтропийный стохастический фактор, к которому биосфера приспосабливалась от своего зарождения, как к условию своего существования. А постольку поскольку этот фактор исходя из всего, что мы знаем не являлся необходимым для существования, то его отсутствие не приведет ни к чему фатальному. Так что изучение его влияния мало ценно по двум причинам: первое трудно поставить и сформулировать корректные эксперименты из которых следовали бы бесспорные выводы. Второе уже из всего того, что мы знаем полученная информация не принесет ничего нового в наше понимание живой материи.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Я всегда подозревал, исходя из общепринятой теории Дарвина, что для эволюции требуется определённая скорость мутаций генетического материала, и эти мутации - следствие естественного радиационного фона.avor писал(а): этот фактор исходя из всего, что мы знаем не являлся необходимым для существования,
А в остальном всё правильно, для "существования" радиация вредна и трудно грамотно поставить эксперимент.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Малые дозы облучения в биологии
Мутации, происходят просто от тепла, так что наличие ионизирующих излучений и др.специальных источников свободных радикалов не есть необходимый фактор. Скорость мутаций довольно в широком диапазоне регулируется активностью репарационных систем. А вот необходимая минимальная доза радиации это факт не установленный, а лишь гипотетически предполагаемый. Условные скорости мутирования построенные на основе анализа сходства доступных последовательностей геномов очень разнятся по величине. Так что это все предположения и догадки.
- Commander L
- Сообщения: 2319
- Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm
Re: Малые дозы облучения в биологии
Угу, а тут еще есть такой подводный камень что в организме женщин его концентрация выше (им мужчины с ними делятся).antabu писал(а):А в остальном всё правильно, для "существования" радиация вредна и трудно грамотно поставить эксперимент.
О вреде/пользе малых доз радиации до сих споры идут, а воз и ныне там .
Слышал, что у некоторых обезьяны становятся людьми попрыгав, на естественном реактореavor писал(а):Условные скорости мутирования построенные на основе анализа сходства доступных последовательностей геномов очень разнятся по величине. Так что это все предположения и догадки.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
Re: Малые дозы облучения в биологии
Группа Календо Г.С. занималась подобной тематикой. Она давно умерла, а группа распалась, посмотрите ее работы.
С уважением StYV.
С уважением StYV.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Разделение изотопов - точно не в лаборатории на коленке делать ))
Можно купить изотопно чистые вещества. Их цена берется не с потолка и вполне говорит сама за себя
А исследования влияния естественной радиоактивности делали действительно давно. Один из вариантов: подопытные организмы сажали в толстый свинцовый ящик глубоко под землей (старые шахты) и кормили изотопно очищенными веществами.
Как оказалось, совсем без радиации тоже не весело. Чахло все.
Можно купить изотопно чистые вещества. Их цена берется не с потолка и вполне говорит сама за себя
А исследования влияния естественной радиоактивности делали действительно давно. Один из вариантов: подопытные организмы сажали в толстый свинцовый ящик глубоко под землей (старые шахты) и кормили изотопно очищенными веществами.
Как оказалось, совсем без радиации тоже не весело. Чахло все.
Re: Малые дозы облучения в биологии
--Как оказалось, совсем без радиации тоже не весело. Чахло все.
Если вас посадить в свинцовый ящик глыбоко пад землей, тоже чахнуть будете.
Если вас посадить в свинцовый ящик глыбоко пад землей, тоже чахнуть будете.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Ну так надо два ящика, одних кормить изотопно очищенными а других нормальными но с той же процедурой приготовления. Вообще интересно посмотреть на изотопно чистый корм, хотя бы для крыс.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Ну, нерадиоактивный углерод легко доступен. Вот с калием посложнее. Остальные компоненты сделать нефонящими несложно, хотя и трудоёмко.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Ну вы ж крыс не углеродом кормить будете? Этож получается "Из угля и неорганических веществ" сделать корм.Iskander писал(а):Ну, нерадиоактивный углерод легко доступен. Вот с калием посложнее. Остальные компоненты сделать нефонящими несложно, хотя и трудоёмко.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Углерод - в углекислоту, а далее гидропоника + хлорелла или спирулина. Темпы роста растений высокие, водорослей ещё выше, так что полноценный корм без С-14 - небольшая проблема
Re: Малые дозы облучения в биологии
Vova1, малые дозы (фоновые) необходимы всему живому. Миллионы лет всё живое развивалось под воздействием фонового облучения. Не занимайтесь ерундой, тем более, что К40 излучает не альфа-лучи, которые наиболее опасны для организма. В воде тоже есть радиоактивные изотопы как водорода, так и кислорода. Никуда от этого не деться.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Реально альфа опаснее, гамма??БИОХИМИК писал(а):Vova1, малые дозы (фоновые) необходимы всему живому. Миллионы лет всё живое развивалось под воздействием фонового облучения. Не занимайтесь ерундой, тем более, что К40 излучает не альфа-лучи, которые наиболее опасны для организма. В воде тоже есть радиоактивные изотопы как водорода, так и кислорода. Никуда от этого не деться.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Забыли добавить "британские учёные доказали"малые дозы (фоновые) необходимы всему живому.
Re: Малые дозы облучения в биологии
А ещё, миллионы лет приматы развивались под воздействием комаров. И то, что сейчас в городах их изничтожили - есть корень зла, и погибель человечества!
Re: Малые дозы облучения в биологии
Ирония тут не уместна, dan14444, я профессионально занимался этим вопросом.
Re: Малые дозы облучения в биологии
Альфа опаснее при попадании внутрь. Ионизацию вызывает намного больше, чем гамма, хотя гамма пробивают бетон навылет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 16 гостей