Синтез глицинатов
Re: Синтез глицинатов
Оба реагировали, но лимонная кислота в первую очередь.
Теперь там аццкая смесь цитрата железа непонятной замещённости и глицината.
Патент исходно задуман для получения "пищевого глицината", который вероятно неплох для железосодержащих таблеток и как прикормка для животных. Как отнесутся рыбы и растения, если неоднократно звучало, что использование лимонной кислоты(а её в рецептуре совсем немало) для хелатирования не есть хорошо из-за побочных реакций.
Теперь там аццкая смесь цитрата железа непонятной замещённости и глицината.
Патент исходно задуман для получения "пищевого глицината", который вероятно неплох для железосодержащих таблеток и как прикормка для животных. Как отнесутся рыбы и растения, если неоднократно звучало, что использование лимонной кислоты(а её в рецептуре совсем немало) для хелатирования не есть хорошо из-за побочных реакций.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
Значит у меня нет способов получить чистый глицинат железа? Обидно целый кГ глицината выкидывать
Последний раз редактировалось vadim_chik Ср апр 19, 2017 3:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
Можно без особых ухищрений и без лимонки сделать устойчивый глицинат железа(+3), но это, как понимаю, менее интересно.
Между прочим, работает такой приём. Вначале готовится глицинат железа(+3), а потом он восстанавливается металлическим железом до +2.
Но здесь есть огромная, трудноразрешимая проблема. Среда в этом случае нейтральная или слабощелочная(это неизбежность глицинатных комплексов) и при совместном присутствии Fe(+2) и Fe(+3) образуется нерастворимый смешанный оксид - магнетит чёрного цвета.
Между прочим, работает такой приём. Вначале готовится глицинат железа(+3), а потом он восстанавливается металлическим железом до +2.
Но здесь есть огромная, трудноразрешимая проблема. Среда в этом случае нейтральная или слабощелочная(это неизбежность глицинатных комплексов) и при совместном присутствии Fe(+2) и Fe(+3) образуется нерастворимый смешанный оксид - магнетит чёрного цвета.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
А интерес на втором месте.. Поможете синтезировать? Валентность особой роли не играет, пусть будет +3
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
Легко. Берёте сульфат железа(+3) девятиводный, добавляете глицин из расчёта 3 моль (лучше с небольшим избытком) на 1 моль железа и нейтрализуете содой или щёлочью. На выходе тёмно-бурый раствор глицината железа(+3).
То, что образовался комплекс видно по тому, что гидроксид железа не выпадает, как было бы в отсутствие глицина.
То, что образовался комплекс видно по тому, что гидроксид железа не выпадает, как было бы в отсутствие глицина.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
Ага, спасибо. И еще вопрос, сульфат железа +3 девятиводныйы сложно самому получить? Только покупать?
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
ИМХО сложно даже для химика в лаборатории, несмотря на простоту формулы. Там не перегреть, здесь не переупарить, в общем и профи с первого раза нормальный продукт не получит, как бы профи не возмущались
Проще купить. Вещество относительно дешёвое, ненамного дороже железного купороса.
Второй вариант - окислить железный купорос перекисью водорода. Аптечная 3-х процентная не очень хороша из-за малой концентрации (большой расход и разбавление), но если есть медицинская 30%-я, то нет проблем пойти таким путём.
Проще купить. Вещество относительно дешёвое, ненамного дороже железного купороса.
Второй вариант - окислить железный купорос перекисью водорода. Аптечная 3-х процентная не очень хороша из-за малой концентрации (большой расход и разбавление), но если есть медицинская 30%-я, то нет проблем пойти таким путём.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
Да тут дело не в цене, у меня в городе нет хим-реактивов. Приходится заказывать по почте. А как я посмотрел он еще и не везде есть в продаже. Да и стоимость доставки сделает его золотым. А второй вариант, растворить и добавлять перекись визуально смотреть? Или как? Водность очень большую роль играет?amik писал(а): ↑Пн мар 20, 2017 3:56 pmИМХО сложно даже для химика в лаборатории, несмотря на простоту формулы. Там не перегреть, здесь не переупарить, в общем и профи с первого раза нормальный продукт не получит, как бы профи не возмущались
Проще купить. Вещество относительно дешёвое, ненамного дороже железного купороса.
Второй вариант - окислить железный купорос перекисью водорода. Аптечная 3-х процентная не очень хороша из-за малой концентрации (большой расход и разбавление), но если есть медицинская 30%-я, то нет проблем пойти таким путём.
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
Давайте считать.
Запишем условную реакцию
FeSO4 + 3Gly + 0,5 H2O2 + 2NaHCO3 --> Fe(Gly)3 + Na2SO4 + 2CO2 + 1,5 H2O
На 1 моль(55,6 г) железа потребуется
1 моль FeSO4*7H2O - 278 г
3 моль глицина - 75 г*3, значит 225 г. Возьмём с избытком 250-300 г
0,5 моль 3% перекиси водорода( в расчёте на H2O2) ~ 0,5*(1000-1100) мл, но нужно для окисления 0,5 моль и возьмём 500-550 мл аптечного раствора перекиси.
2 моль пищевой соды NaHCO3 - 74 г *2= 148 г.
Дальше по пропорциям. Сколько и в какой момент добавлять воды и как смешивать удобнее надо разбираться.
Запишем условную реакцию
FeSO4 + 3Gly + 0,5 H2O2 + 2NaHCO3 --> Fe(Gly)3 + Na2SO4 + 2CO2 + 1,5 H2O
На 1 моль(55,6 г) железа потребуется
1 моль FeSO4*7H2O - 278 г
3 моль глицина - 75 г*3, значит 225 г. Возьмём с избытком 250-300 г
0,5 моль 3% перекиси водорода( в расчёте на H2O2) ~ 0,5*(1000-1100) мл, но нужно для окисления 0,5 моль и возьмём 500-550 мл аптечного раствора перекиси.
2 моль пищевой соды NaHCO3 - 74 г *2= 148 г.
Дальше по пропорциям. Сколько и в какой момент добавлять воды и как смешивать удобнее надо разбираться.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Синтез глицинатов
Amik! А гидрат окиси трехвалентного не будет ли мееедленнол растворятся в глицине при небольшом нагреве?
Re: Синтез глицинатов
Не пробовал и не читал о таком Но до сухого состояния вряд ли удастся глицинат довести.
С глицинатами железа для меня уже практически всё ясно. И про магнетит не случайно сказал, поскольку он реально образуется, исторгнув из себя глицин, который толком и не кислота и не основание.
С глицинатами железа для меня уже практически всё ясно. И про магнетит не случайно сказал, поскольку он реально образуется, исторгнув из себя глицин, который толком и не кислота и не основание.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
Можно еще Вас помучить, а с поташем можно? Просто для аквариума лучше использовать калий, чем натрий
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
Практически тот же самое, как и сода. Надо только навеску пересчитать, зная молярные массы солей.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
K2CO3 138,2055 нужно 276 гр поташа? Так?
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
Не так. Те самые 138 г, хотя продажный поташ обычно слегка обводнённый. Пару лишних процентов массы можете накинуть.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Синтез глицинатов
Можно вмешаться?) А зачем перекисью железо 2 в 3 переводить? Ведь хелаты его кислородом воздуха на раз окисляются. Можно воздуха в раствор сульфата и глицина побулькать, можно просто оставить на воздухе и забыть, или перемешивать изредка. Как-то так:
4 FeSO4 + 12 Hgly + O2 + 8 NaHCO3 = 4 Fe(gly)3 + 10 H2O + 4 Na2SO4 + 8 CO2
4 FeSO4 + 12 Hgly + O2 + 8 NaHCO3 = 4 Fe(gly)3 + 10 H2O + 4 Na2SO4 + 8 CO2
Re: Синтез глицинатов
Выше написал уже, что железо в таком случае может выпасть в осадок. Одновременное присутствие +2 и +3 - залог образования магнетита.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- vadim_chik
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 9:18 pm
Re: Синтез глицинатов
смешал... чвыкнуло так, что жена теперь наверное месяц разговаривать не будет
Пара вопросов, последовательность действий играет роль? Я делал так, налил перекиси 50мл, добавил воды столько же, размешал купорос 27.8 гр, потом добавил 25 гр глицина. Нужно прогревать? Делать паузы между смешиванием химикатов?
Пара вопросов, последовательность действий играет роль? Я делал так, налил перекиси 50мл, добавил воды столько же, размешал купорос 27.8 гр, потом добавил 25 гр глицина. Нужно прогревать? Делать паузы между смешиванием химикатов?
Я отрицаю возможность объективного познания действительности вследствие полной относительности всех наших знаний.
Re: Синтез глицинатов
Ну, блин, Amik!!! Я же говорю, низззя, так с малоопытными. Про Фентона забыли!!! Это для нас фраза: "Сколько и в какой момент добавлять воды и как смешивать удобнее надо разбираться." Может помочь остановиться и подумать и вызать в памяти нужные ассоциации. А для людей без багажа это повод лишний раз почесать в затылке, ругнуть тарбарскую химию и понадеяться на русский авось....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей