Очистка аргона от следов кислорода. Нагреватель для колонки
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Очистка аргона от следов кислорода. Нагреватель для колонки
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Данный вопрос уже поднимался мною раннее, но там речь шла непосредственно об
оптимальном составе катализатора для очистки азота и аргона от следов кислорода,
и коллеги предложили использовать марганцевый катализатор на носителях.
Вопрос в следующем - катализатора хватает на определенный объем очищаемого газа,
после чего его требуется регенерировать. Восстановление водородом происходит при
температуре порядка 300 градусов в течении нескольких часов. На первый взгляд
простой вопрос об обогреве колонки оказался не таким простым.
У меня изначально было две идеи как можно нагревать трубку:
1. Нагревательной стекловолоконной лентой
2. Нихромовой проволокой навитой непосредственно на трубку (Simax или Pyrex)
Первый способ на мой взгляд самый простой и удобный, но есть проблема - для того что
бы нагревать колонку данной лентой её либо придется снимать (опасно и неудобно), либо
обматывать каждый раз перед восстановлением. Сразу обматывать и установливать колонку
в таком виде нельзя - так как лента не позволяет видеть состояние катализатора - а это очень
важно - так как время, когда пора выполнять регенерацию отслеживается изменению по цвета
(изменение окраски с зеленого до темно-коричневого).
Второй способ - позволяет закрепить колонку стационарно, легко позволяет следить за цветом
насадки, и не снимать колонку каждый раз.
Но у меня есть большие опасения по поводу того что трубка все же рано или поздно лопнет, если
спираль намотать на стекло. И еще возникает сложность с рассчетом длинны и диаметра проволки
в зависимости от теплопотерь, толщины стекла и тд. Опять таки - хорошо изолировать трубку не
получится, так как она должна быть прозрачной - максимум второй трубой большего диаметра.
Пожалуйста, поделитесь как правильно решить данный вопрос.
Спасибо.
Данный вопрос уже поднимался мною раннее, но там речь шла непосредственно об
оптимальном составе катализатора для очистки азота и аргона от следов кислорода,
и коллеги предложили использовать марганцевый катализатор на носителях.
Вопрос в следующем - катализатора хватает на определенный объем очищаемого газа,
после чего его требуется регенерировать. Восстановление водородом происходит при
температуре порядка 300 градусов в течении нескольких часов. На первый взгляд
простой вопрос об обогреве колонки оказался не таким простым.
У меня изначально было две идеи как можно нагревать трубку:
1. Нагревательной стекловолоконной лентой
2. Нихромовой проволокой навитой непосредственно на трубку (Simax или Pyrex)
Первый способ на мой взгляд самый простой и удобный, но есть проблема - для того что
бы нагревать колонку данной лентой её либо придется снимать (опасно и неудобно), либо
обматывать каждый раз перед восстановлением. Сразу обматывать и установливать колонку
в таком виде нельзя - так как лента не позволяет видеть состояние катализатора - а это очень
важно - так как время, когда пора выполнять регенерацию отслеживается изменению по цвета
(изменение окраски с зеленого до темно-коричневого).
Второй способ - позволяет закрепить колонку стационарно, легко позволяет следить за цветом
насадки, и не снимать колонку каждый раз.
Но у меня есть большие опасения по поводу того что трубка все же рано или поздно лопнет, если
спираль намотать на стекло. И еще возникает сложность с рассчетом длинны и диаметра проволки
в зависимости от теплопотерь, толщины стекла и тд. Опять таки - хорошо изолировать трубку не
получится, так как она должна быть прозрачной - максимум второй трубой большего диаметра.
Пожалуйста, поделитесь как правильно решить данный вопрос.
Спасибо.
Последний раз редактировалось Виктория Сергеевна Вт июл 11, 2017 7:19 pm, всего редактировалось 2 раза.
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
если проволоку не раскалять ничего не треснет надо греть постепенно сначала градусов до 100 потом до 200 при этом температуру проволоки не следует подымать выше чем температура трубки на 50-70 градусов.
Термопару впаяйте в трубку и организуйте терморегулятор.
Термопару впаяйте в трубку и организуйте терморегулятор.
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Сегодня попробовали на модельном эксперименте намотать нихром на трубку диаметром
45 мм (ширина между витками примерно 5 мм), - нагревали постепенно и медленно через
ЛАТР, примерно за час нагрели до 300 градусов, все в порядке. В таком режиме эта печка
проработала часа 3. Потом, когда стали охлаждать трубка растрескалась


Хорошо что взяли просто трубку для пробы...
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
А охлаждали - это просто выключили нагрев или тоже постепенно снижали температуру через реостат?
Линзу телескопа Хаббл 6 лет охлаждали...
Линзу телескопа Хаббл 6 лет охлаждали...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Если честно - то да, выключили ЛАТР из сети...
Просто мне не удалось найти достойной литературы по методам безвоздушной химии,
кроме Shriver D.F. The Manipulation of Air Sensitive Compounds, в которой обогрев Kat
предлагают выполнять нагревательной лентой. Но в этом случае колонку придется
либо снимать (так и отводы поломать можно) либо обматывать на месте (в вытяжном
шкафу) что как то совсем неудобно...

Просто мне не удалось найти достойной литературы по методам безвоздушной химии,
кроме Shriver D.F. The Manipulation of Air Sensitive Compounds, в которой обогрев Kat
предлагают выполнять нагревательной лентой. Но в этом случае колонку придется
либо снимать (так и отводы поломать можно) либо обматывать на месте (в вытяжном
шкафу) что как то совсем неудобно...
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Еще нашлась такая картинка, - но тут по видимому намотка именно из проволки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
У вас после выключения из сети получился горячий катализатор внутри, с хорошей теплоемкостью, и стеклянная трубка, которая снаружи быстро остыла, а изнутри продолжала подогреваться. Градиент температур получился слишком большим.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Не совсем, мы пробовали просто на пустой трубке
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
А, я думал что-то типа песка или ситов насыпали...тогда странно. Хотя пробовал бы все равно медленно убирать нагрев.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Может быть стоит использовать что то типа этого (картинка, правда где такую ленту взять...)
или как то отделить проволоку от стекла (стеклошнур-чулок?) или это излишне
?
или как то отделить проволоку от стекла (стеклошнур-чулок?) или это излишне

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
А трубка с какой толщиной стенок? И из какой марки стекла? Стекло марки ТС, Simax, Duran, Pyrex при толщине стенок 1,5-2,5мм так себя вести не должно. Хотя при охлаждении металл остывает быстрее стекла и тем самым может быть проводником термоудара.Виктория Сергеевна писал(а): ↑Пн июл 10, 2017 6:18 pmПотом, когда стали охлаждать трубка растрескалась![]()
![]()
Хорошо что взяли просто трубку для пробы...
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Если конструкция позволяет, трубчатый нагреватель изготовить отдельно и при необходимости надевать на колонку.
Ещё помню, в древности были разъёмные трубчатые печки, из двух половинок цилиндра.
Ещё помню, в древности были разъёмные трубчатые печки, из двух половинок цилиндра.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Т.н. хомутовый нагреватель.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Да! Существует коммерчески доступный проволочный нихром в стекловолоконной оплетке(изоляции).
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Трубка тонкостенная, на вид милиметра 1,5-2 наверное, а вот марку точно не
знаю, - просто какая попалась под руку, на такую и намотали

нетермостойких марок на сколе как правило зеленоватое, - это серое, даже
слегка коричневатое

-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Похоже на молебденовое - оно промежуточное по термостойкости.Виктория Сергеевна писал(а): ↑Вт июл 11, 2017 11:20 amно стекло из
нетермостойких марок на сколе как правило зеленоватое, - это серое, даже
слегка коричневатое.
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Вот такой нагревательный кожух из стекловолокна со смотровым окошком
был бы самый идеальный вариант, но такой у нас не купишь, только если
на западе заказывать, поэтому надо думать что делать со спиралью...
был бы самый идеальный вариант, но такой у нас не купишь, только если
на западе заказывать, поэтому надо думать что делать со спиралью...

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Нагреватель для колонки при регенерация катализатора
Ну, во-первых стеклянная нить изолирует от прямого контакта металла со стеклом, т.е затрудняет отвод тепла и подвод холода, опосредуемый металлом при остывании,а во-вторых и нити не дает слишком быстро остывать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей