Чистый уголь, который углерод
Чистый уголь, который углерод
Коллеги, возникла задача получить и иметь в дальнейшем небольшое количество чистого углерода, который планируется использовать в качестве восстановителя.
Активированный уголь, даже с кипячением в кислотах близко не проходит по чистоте, там явное капсулирование зольных примесей - кальция, магния, железа и компании.
В руководствах по неорг.синтезу (Ключников, Карякин, Брауэр) рекомендуют обугливать сахарозу, но кто хоть раз видел процедуру, тот может рекомендовать подобное только врагу.
Активированный уголь, даже с кипячением в кислотах близко не проходит по чистоте, там явное капсулирование зольных примесей - кальция, магния, железа и компании.
В руководствах по неорг.синтезу (Ключников, Карякин, Брауэр) рекомендуют обугливать сахарозу, но кто хоть раз видел процедуру, тот может рекомендовать подобное только врагу.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Чистый уголь, который углерод
сажа от свечки ? термообработка без доступа воздуха крупного кристалла алмаза?
А так, да сахарозу...
А так, да сахарозу...
Re: Чистый уголь, который углерод
Да с сахарозой масса проблем выплывает.
Во-первых, покупная весьма грязная и её приходится, как минимум, перекристаллизовывать.
Во-вторых, термическое разложение углеводов это пестня с плавлением, огнём и осаждением сажи везде, где можно в холодной зоне.
Во-первых, покупная весьма грязная и её приходится, как минимум, перекристаллизовывать.
Во-вторых, термическое разложение углеводов это пестня с плавлением, огнём и осаждением сажи везде, где можно в холодной зоне.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Чистый уголь, который углерод
Как-то не дошло мое сообщение. Беззольный фильтр надо обуглить или вату стерильную из х/б.
Re: Чистый уголь, который углерод
Хотелось бы что-то просто обуглить
Вата и беззольные фильтры ну никак не проходят, там масса наследуемых примесей. В идеале интересно было бы некое органическое вещество, не плавкое и разлагающееся в остатке до углерода, причём потеря массы не имела бы значения.
Вата и беззольные фильтры ну никак не проходят, там масса наследуемых примесей. В идеале интересно было бы некое органическое вещество, не плавкое и разлагающееся в остатке до углерода, причём потеря массы не имела бы значения.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Чистый уголь, который углерод
Фенолформальдегидные смолы хорошо обугливаются. Правда возможно чистую смолу самому надо будет получать из реактивов. В качестве катализатора летучую кислоту использовать.
Сажа (технический углерод) может подойти, продают мешками.
Сажа (технический углерод) может подойти, продают мешками.
Re: Чистый уголь, который углерод
Всем спасибо, будем пробовать предложенные варианты.
Углерод(графит) из электродов действительно исходно очень чистый, иначе его бы не использовали для спектрального анализа.
Углерод(графит) из электродов действительно исходно очень чистый, иначе его бы не использовали для спектрального анализа.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Чистый уголь, который углерод
Я покупал графитовую пудру https://www.sigmaaldrich.com/catalog/pr ... ®ion=US для изготовления KC8, полагаю, что если бы там были примеси, не видать мне хорошего KC8.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации
Re: Чистый уголь, который углерод
Я тоже за спектрально-чистый графит. Тем более, что должен быть порошок готовый для приготовления проб в атомно-эмиссионной спектроскопии с дугой или искрой. Практически с любой органикой будут те же проблемы, что и с сахаром. Известный Вам Миша-теперь-со-ступкой часто получает обугленные таблетки сами-знаете-чего, если борная кислота была почищена с помощью комплексонов.
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 2:46 pm
Re: Чистый уголь, который углерод
уточните количество и качество, типа зольность или содержание ppm по металлам.
в наличие есть пару карандашей спектрально чистого графита, кроме этого есть пироуглерод, стеклоуглерод тоже углерод, или скажем углеволокно, вискозное или на ПАНе, его правда придется отмывать в трех водах, кислотных)) но это не сложнее чем его получить из визкозы или ПАН.
в принципе изостат и мг тоже чистые графиты, но все относительно...
в наличие есть пару карандашей спектрально чистого графита, кроме этого есть пироуглерод, стеклоуглерод тоже углерод, или скажем углеволокно, вискозное или на ПАНе, его правда придется отмывать в трех водах, кислотных)) но это не сложнее чем его получить из визкозы или ПАН.
в принципе изостат и мг тоже чистые графиты, но все относительно...
"делай добро и бросай его в воду, добро не пропадет" ТуманЯн
Re: Чистый уголь, который углерод
Нужно совсем немного, 30-50 грамм для пробы, а дальше будет понятно по результатам. Вполне вероятно, что в дальнейшем и не понадобится вовсе.
Стержни из спектрально-чистого графита есть у наших аналитиков в старых запасах, держу такой в руках. Дробить до порошка такой графит довольно муторно, проще сразу раздобыть готовый ос.ч порошок, благо можно приобрести такой без особых усилий. Сигму-Алдрич по фактору цены не рассматриваем(25 тыс. руб за 100 г - натуральное жлобство), есть неплохой графит "российской сборки". Понравилось, что поставляют его в графитовых же контейнерах .
С графитом пока есть сомнения в его реакционной способности в сравнении с аморфным углём
Стержни из спектрально-чистого графита есть у наших аналитиков в старых запасах, держу такой в руках. Дробить до порошка такой графит довольно муторно, проще сразу раздобыть готовый ос.ч порошок, благо можно приобрести такой без особых усилий. Сигму-Алдрич по фактору цены не рассматриваем(25 тыс. руб за 100 г - натуральное жлобство), есть неплохой графит "российской сборки". Понравилось, что поставляют его в графитовых же контейнерах .
С графитом пока есть сомнения в его реакционной способности в сравнении с аморфным углём
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Чистый уголь, который углерод
Вроде поняли уже, но ради интереса сожгли на пробу несколько грамм чистейшей ЭДТА и ещё парочку подобных
Надо ему сказать, что здесь тот самый случай, когда заварку, в противовес древнему анекдоту, стоит экономить
Вообще борную не чистят с ЭДТА, если только для текущих отчётов по проделанной работе. В промышленности используется либо ионный обмен либо электрохимические приёмы(электродиализ и т.п), у нас этим плотно занимались в 70-е годы прошлого века и с тех пор ничего лучше не придумано.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 2:46 pm
Re: Чистый уголь, который углерод
если не хочется молоть стержни спектрально чистого графита, тогда протравите визкозное углеволокно, или войлок графитовый в смеси плавиковой и азотной к-т, отмоете, и будет Вам аморфный углеродный материал, но имейте ввиду что в отношении восстановления, что аморфный что графитизированный углерод эквивалентны, при одинаковом размере частиц.
ради 100 г вести синтез, тем более такой грязный, не благодарное это дело, сберегите свое время...
но решать Вам.
ради 100 г вести синтез, тем более такой грязный, не благодарное это дело, сберегите свое время...
но решать Вам.
"делай добро и бросай его в воду, добро не пропадет" ТуманЯн
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 2:46 pm
Re: Чистый уголь, который углерод
Вы указали марку осч, тогда росграфит подойдет, но на всякслуч проверьте зольность.
"делай добро и бросай его в воду, добро не пропадет" ТуманЯн
- Nil admirari
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am
Re: Чистый уголь, который углерод
Техуглерод (сажа) продается в мешках. Если нужно небольшое количество (50-100 г), то я могу отправить. Есть у меня техуглерод трех видов. Обычный, среднего качества и высшего качества.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos
Re: Чистый уголь, который углерод
Техуглерод, увы, никак не годится. Для наших целей он слишком грязный и в принципе не отмывается до приемлемых показателей.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 2:46 pm
Re: Чистый уголь, который углерод
коллега озвучьте пож-та Ваши показтели,
техуглерод сам не грязнее росграфита и понятию марки осч
техуглерод сам не грязнее росграфита и понятию марки осч
"делай добро и бросай его в воду, добро не пропадет" ТуманЯн
Re: Чистый уголь, который углерод
Требование одновременно и конкретное и абстрактное - чем чище, тем лучше.
Графитовый порошок по чистоте должен быть ничуть не хуже электродов из спектрально-чистого графита
Техуглерод должен быть на несколько порядков грязнее, имея зольность в доли процента.
P.S. Пока пристреливаемся к самодельному углю из перекристаллизованной сахарозы
Графитовый порошок по чистоте должен быть ничуть не хуже электродов из спектрально-чистого графита
Содержание всех нормируемых в нём примесей не превышает 0,1-0,3 ppm каждой. Поэтому, подозреваю, что показатель зольности к такому материалу не применим (близок к нулю).Графит порошковый особой чистоты (ОСЧ 8-4) используется при проведении атомно-эмиссионного спектрального анализа
Техуглерод должен быть на несколько порядков грязнее, имея зольность в доли процента.
P.S. Пока пристреливаемся к самодельному углю из перекристаллизованной сахарозы
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 40 гостей