Великобритания 2018

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Iskander » Чт мар 29, 2018 10:55 pm

Nickolas писал(а):
Чт мар 29, 2018 10:44 pm
Еще очень хороший экземпляр это Кен Алибек. Он рассказал о программе бактериологического оружия. Тот факт, что СССР разрабатывал данный вид ОМП до начала 90-х, почему то оспаривать не стали, а вот про программу "Фолиант" до сих пор отнекиваются. Хотя по деньгам и масштабам химия была намного дешевле и проще..
Я даже больше скажу: исследования в области БО не прекращались и проводятся и сейчас. Потому что оборотная их сторона - это вакцины. Напомнить кто первым смог победить Эболу?

Да даже "банальная" холера и чума - это та ещё зараза. Нешуточно серьёзная. И с природными очагами.

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Iskander » Чт мар 29, 2018 10:59 pm

Phobos писал(а):
Чт мар 29, 2018 1:44 pm
...а обвиняемый уже есть
Есть не обвиняемый, а подозреваемый, и это огромная разница.
Ну, тогда все концы идут в Израиль. Конвенцию о запрете ХО так и не приняли, хорошие химики есть. АДНАЗНАЧНА - опора оси зла. :twisted: :twisted: :twisted:

Phobos, всем практически пофиг на Скрипаля. Скандал раскручен на версии химического теракта, якобы проведённого Россией для устранения шпиона.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Чт мар 29, 2018 11:09 pm

Iskander писал(а):
Чт мар 29, 2018 10:55 pm
Я даже больше скажу: исследования в области БО не прекращались и проводятся и сейчас. Потому что оборотная их сторона - это вакцины. Напомнить кто первым смог победить Эболу?
Это далеко не одно и то же. У разработки БО очень много совершенно других проблем, например: получение модифицированных бактерий или вирусов, полупромышленное их производство, хранение их в активной форме, средства применения и доставки и их полевые испытания.. Частично это можно замаскировать под производство вакцин, но лишь Очень частично...

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Чт мар 29, 2018 11:13 pm

Iskander писал(а):
Чт мар 29, 2018 10:59 pm
Скандал раскручен на версии химического теракта, якобы проведённого Россией для устранения шпиона.
Это вполне могли сделать и после убийства Литвиненко. Тогда все доказательства были. Возможно сейчас изменились обстоятельства, а может им просто надоело. Думаю, что если бы на территории России устранили, скажем, Сноудена и потом еще кого-то общественно опасным способом, то у нас бы тоже все валили на ЦРУ, без особого расследования...

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение ximi » Чт мар 29, 2018 11:18 pm

И человек, на которого указали британские следователи, внезапно(!) становится депутатом Госдумы ))
британские следователи приезжали в Москву и брали пробы волос у него ... а так же проверялм на полиграфе.
И сделали вывод что он НЕПРИЧАСТЕН !

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Чт мар 29, 2018 11:25 pm

ximi писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:18 pm
И сделали вывод что он НЕПРИЧАСТЕН !
Ага ) Почитайте раздел "Polonium trails". Там куча ссылок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning ... ium_trails

Они наследили везде, где были, даже в самолетах, причем приезжали они не раз. По-моему там все исчерпывающе доказано.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Великобритания 2018

Сообщение Phobos » Чт мар 29, 2018 11:30 pm

Искандер, речь идет не о том, кто ползает и собирает образцы, а под чьей юрисдикцией находится расследование. Пока что это Скотленд-Ярд, он может себе запрашивать в помощь спецов из военных лабораторий и консультантов из МИДа или откуда еще. Но бюрократически следствие ведет полиция.
"Ведь фактически, Россию обвиняют в проведении химического теракта, где "могли пострадать невинные люди".
Так чего уж им было мелочиться, потравили бы чуть народу для правдоподобности? Или тихо бы убили Скрипаля с дочкой ледорубом в квартире и подожгли бы дом?
Phobos, всем практически пофиг на Скрипаля.
в России действительно пофиг на попытку убийства своей гражданки. Она по-прежнему как ЧСИР рассматривается.
А вот англичане почему-то ее лечат. И самого Скрипаля - хотя по идее, для провокации они им мертвыми нужны.
Последний раз редактировалось Phobos Чт мар 29, 2018 11:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение ximi » Чт мар 29, 2018 11:31 pm

По-моему там все исчерпывающе доказано.
А помоему ничего не доказанно !

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Чт мар 29, 2018 11:38 pm

ximi писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:31 pm
А помоему ничего не доказанно !
То есть вас не смущает то, что следы полония нашли везде, где побывал Луговой и что он ВНЕЗАПНО после этого стал депутатом? :lol:

А что бы, если не это, могло бы доказать вам, что это он? )) Вот правда?
Ведь наверняка ничего, ведь по ТВ сказали, что он не причастен.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение ximi » Чт мар 29, 2018 11:55 pm

что следы полония нашли везде, где побывал Луговой и что он ВНЕЗАПНО после этого стал депутатом?
Полоний сделал Лугового депутатом ?

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Пт мар 30, 2018 12:00 am

Еще несколько непоследовательными выглядят заявления с нашей стороны: в то время как Минобороны упрекает американцев, что у них у самих есть это ОВ, судя по библиотеке NIST, представитель МИД заявляет, что в России ничего не знают о "Новичках" и их разработкой никто никогда на территории СССР и РФ не занимался.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение ximi » Пт мар 30, 2018 12:01 am

То есть вас не смущает то,
А вас не смущает то что британский суд так и не вынес решения о виновности Лугового.
Ежели у них все доказательства на руках !
Могли бы вынести решение ... признать виновным Лугового и осудить его на 20 лет отсидки. Заочно.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение ximi » Пт мар 30, 2018 12:05 am

Спецслужбы убирают тихо и без затей.
Укол Дитилина и через 5-7 мин. труп.

И запаришся что то доказывать.
А применять экзотические яды которые могут косвенно указать на страну ... это идиотизм.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Пт мар 30, 2018 12:24 am

ximi писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:05 am
Спецслужбы убирают тихо и без затей.
Укол Дитилина и через 5-7 мин. труп.

И запаришся что то доказывать.
А применять экзотические яды которые могут косвенно указать на страну ... это идиотизм.
Зачем укол, ведь можно и стрельнуть ) Только вот человека, который это сделал, будут искать сразу и скорее всего найдут очень быстро..

А вот полоний-210 очень трудно определить, если не знать что искать: его там микрограммы и гамма-излучения практически нет. И если бы не относительно большая доза, вызвавшая немедленную лучевую болезнь, смерть могла бы наступить намного позже без развития такой явной симптоматики. Как заявляли специалисты, это было частично везение и частично техническая оснащенность: если бы это случилось не в Великобритании, то вряд ли бы кто-то что-то нашел.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение ximi » Пт мар 30, 2018 12:28 am

Только вот человека, который это сделал, будут искать сразу и скорее всего найдут очень быстро..
И скорее всего не найдут ...

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Пт мар 30, 2018 12:36 am

ximi писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:28 am
И скорее всего не найдут ...
UK это все таки не Мехико )
Там найдут и очень быстро.

Да и колоть кого-то на улице это риск куда больший, чем капнуть что-то в чай и спокойно уехать..

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Iskander » Пт мар 30, 2018 12:43 am

Phobos писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:30 pm
Искандер, речь идет не о том, кто ползает и собирает образцы, а под чьей юрисдикцией находится расследование. Пока что это Скотленд-Ярд, он может себе запрашивать в помощь спецов из военных лабораторий и консультантов из МИДа или откуда еще. Но бюрократически следствие ведет полиция.
Полиция получает данные только через плотный фильтр военных. Так что это с самого начала лишь видимость расследования.
Phobos писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:30 pm
"Ведь фактически, Россию обвиняют в проведении химического теракта, где "могли пострадать невинные люди".
Так чего уж им было мелочиться, потравили бы чуть народу для правдоподобности? Или тихо бы убили Скрипаля с дочкой ледорубом в квартире и подожгли бы дом?
Если не "мелочиться", то нужны килограммы ОВ. Приплести их секретную доставку из России уже не получится, да и устройство неизбежно придётся предъявить. А здесь ведь его не фигурирует. И реальное вскрытие позволит определить по примесям источник ОВ. Короче - палево будет полное и явное даже для своих. Ну а ледоруб никого не заинтересует. Скандала не раздуешь.
Phobos писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:30 pm
в России действительно пофиг на попытку убийства своей гражданки. Она по-прежнему как ЧСИР рассматривается.
А вот англичане почему-то ее лечат. И самого Скрипаля - хотя по идее, для провокации они им мертвыми нужны.
Вообще-то, СК РФ возбудил дело по факту отравления почти сразу. И из посольства вроде бы пытались пройти в больницу официальные лица, правда их не пустили. Ну а после высылки дипломатов англы эту ветку отрезали.
И мёртвой им дочка категорически не нужна. Придётся по запросу отправить тело в Россию, там определят комбинацию медикаментов, которыми типа лечили, причины смерти - короче, снова палево.

В общем, скорее всего Скрипалей вытянут, но в виде "овощей". Чтобы ничего не могли рассказать.

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Iskander » Пт мар 30, 2018 12:50 am

Nickolas писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:09 pm
Это далеко не одно и то же. У разработки БО очень много совершенно других проблем, например: получение модифицированных бактерий или вирусов, полупромышленное их производство, хранение их в активной форме, средства применения и доставки и их полевые испытания.. Частично это можно замаскировать под производство вакцин, но лишь Очень частично...
Это не проблемы. Совершенно.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Nickolas » Пт мар 30, 2018 12:57 am

Iskander писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:50 am
Это не проблемы. Совершенно.
Если БО планируется применять масштабно, а не просто для пробирки, то это весьма затратно и не просто. Почитайте того же Алибекова, чтобы было представление.

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Великобритания 2018

Сообщение Iskander » Пт мар 30, 2018 12:59 am

Nickolas писал(а):
Чт мар 29, 2018 11:13 pm
Это вполне могли сделать и после убийства Литвиненко. Тогда все доказательства были. Возможно сейчас изменились обстоятельства, а может им просто надоело. Думаю, что если бы на территории России устранили, скажем, Сноудена и потом еще кого-то общественно опасным способом, то у нас бы тоже все валили на ЦРУ, без особого расследования...
Доказательства были достаточно липовые и сырые.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 79 гостей