Флуд выделенный из R.I.P

[Sander12345]

Просто, как мне видится, патент- единственный легальный способ защиты своих разработок.

Далеко не единственный.

А какие еще есть?

[chaus]

Если взвесить, сколько действующих веществ для фармакологии открыл коллективный запад и сколько совок (это касается не только фамацевтических субстанций, но всей тонкой химии без исключения), то прокол с талидомидом вполне оправдан на то время. Все ошибаются.

Забавно.

ЕДИНИЧНЫЕ судебные ошибки сталинского правосудия (тогда было намного меньше судебных ошибок, чем даже сейчас в России, не говоря уже о США, например) почему-то муссируются как вопиющая и исключительная несправедливость, а МАССОВОЕ отравление непроверенным лексредством (причём из корыстных побуждений дельцов от бигфармы) -- "вполне оправдано. Все ошибаются". )))))))

Вот наглядный пример убогости либеральной пропаганды, построенной исключительно на лжи и фальсификациях.

[chaus]

Просто, как мне видится, патент- единственный легальный способ защиты своих разработок.

Далеко не единственный.

А какие еще есть?

А что Вы делали на лекциях по гражданскому праву?

Проработайте ч. 4 ГК РФ. Да, практически всю.

[Dilitiypolidivinil]

Если взвесить, сколько действующих веществ для фармакологии открыл коллективный запад и сколько совок (это касается не только фамацевтических субстанций, но всей тонкой химии без исключения), то прокол с талидомидом вполне оправдан на то время. Все ошибаются.

Забавно.

ЕДИНИЧНЫЕ судебные ошибки сталинского правосудия (тогда было намного меньше судебных ошибок, чем даже сейчас в России, не говоря уже о США, например) почему-то муссируются как вопиющая и исключительная несправедливость, а МАССОВОЕ отравление непроверенным лексредством (причём из корыстных побуждений дельцов от бигфармы) -- "вполне оправдано. Все ошибаются". )))))))

Вот наглядный пример убогости либеральной пропаганды, построенной исключительно на лжи и фальсификациях.

Мне неинтересны умозаключения балабола, рассуждающего о временах, при которых он не жил и не работал ни дня.

[Iskander]

ОМГ, дружище искандер, так и не разобравшись с проектом "Прорыв" припер очередной "арбидоло-оцилококцинум" - чудо средство "Наноплант". Когда появляется словосочетание "органическое земледелие", надо сразу сматываться, ибо это шарлотанство на 1000% для богатых лохов.

Про "Прорыв" поговорим, когда у вас единственная извилина из копчика прорастёт в сторону пустующего черепа.

Что касается органического земледелия, то это весьма специфический рынок, с дорогим "входным билетом" для агропроизводителей и массой проверок, дополнительно усугубляемых криворукостью аналитиков. Причины его возникновения и развития вы не поймёте, так что просто примите что он есть.

Органическое земледелие рискованное и малопродуктивное в сравнении с обычным. При этом передозировка нитратов в продукции там возможна запросто. А вот средства защиты растений там не обнаруживаются, равно как и ГМО.

Одно такое чудодейственное средство уже завоевало рынок своих адептов. Вот оно:

http://www.hb-101.ru/

О шлемазл
Читать не научились? Там куча терпенов и их производных в составе.

[Iskander]

Просто, как мне видится, патент- единственный легальный способ защиты своих разработок.
Или я что-то упустил?

От реинженеринга патент не защищает. Да, формально он может закрыть рынок реализации продукции в странах, где данный патент действует, но и тут бывают обходные манёвры.

[Sander12345]

Просто, как мне видится, патент- единственный легальный способ защиты своих разработок.

Далеко не единственный.

А какие еще есть?

А что Вы делали на лекциях по гражданскому праву?

Проработайте ч. 4 ГК РФ. Да, практически всю.

Вы можете выразить суть в трех словах:
Способы бывают:
- патент
- способ 2
- способ 3
....
- способ N

Подробности я сам раскопаю.

[Sander12345]

Просто, как мне видится, патент- единственный легальный способ защиты своих разработок.
Или я что-то упустил?

От реинженеринга патент не защищает. Да, формально он может закрыть рынок реализации продукции в странах, где данный патент действует, но и тут бывают обходные манёвры.

Ну да, не 100 %-ая защита, но хоть что-то.
А как еще можно защититься?

Как физически ( в смысле процедурно, в реальном мире) помешать вашим же сотрудникам украсть у компании технологию и поиметь с этого профит? Легальным, разумеется, способом.

ЗЫ Режим коммерческой тайны в России действует, но чет не очень- по факту полиции нафиг не вперлось разбираться в чем-то сложнее кражи велосипеда- такой вот технологический предел.

[Polychemist]

chaus и Dilitiypolidivinil ругаюцца и отдыхают 1 день. Кто ещё желает?

[JAG]

Polychemist, правильно! пусть хоть день химию почитают. а не форум.. ))

[Гесс]

Проработайте ч. 4 ГК РФ. Да, практически всю.

Это 300 статей на 100 страницах. Нельзя ли поконкретнее?

[Iskander]

Как физически ( в смысле процедурно, в реальном мире) помешать вашим же сотрудникам украсть у компании технологию и поиметь с этого профит? Легальным, разумеется, способом.

Дробление технологической цепочки на стадии, выполняемые разными людьми, которые по возможности не контактируют. "Тонкая доводка" на неочевидных принципах, то есть добавление важных ингредиентов для получения именно нужного состава и свойств, которая не вскрывается простой аналитикой. Добавление маскирующих агентов.

В общем, полной защиты можно добиться только в "почтовом ящике". Немаловажный блокирующий фактор - комплект сопроводительной документации (штрих код, тарная этикетка и прочее), который обязан быть к каждой партии и который делается совсем не просто и не быстро (и недёшево )

[Maloy]

сделать технологию такой, чтобы ее могли выполнять низкоквалифицированные кадры, у которых даже в мыслях не сможет появиться понимание того, что это можно украсть
слушайте, вот вы тут про статьи беседовали... кто-нить может сказать, откуда ноги растут? ЖОрХ 2017, №10 или №9 были еще раньше примеры... но зачем делать статьи с 40+ авторами??? насколько я понимаю, такого в химии во всем мире никогда не было... тут мы всех сделали

[Гесс]

Ну статьи по 20-25 авторов в химтопах найти не проблема.
Моя личная максималка (наверное, никогда не задавался целью пересчитать) - 11 (там коллаборация 3 групп).
Проект на который я сейчас работаю будет самый минимум 9 (от 4 направлений), а скорее больше.
Последняя прочитанная мной статья (Nature Materials 2018) - 18.
Физики вон послали 5000 авторов https://www.nature.com/news/physics-pap ... rs-1.17567

Вот есть толковые ссылки https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4277173/

Так что сказать что прям невероятно и "сделали" - я бы не сказал. Вопрос скорее в том что а статьи то содержательные? или у 40 нянек дитя ...

[SIG]

Зависит от темы. В медицинской химии или биохимии по два десятка соавторов- совешенно обычная вещь. Или если сложные методы и много народа при этом задействовано. У меня когда-то была статья про полимеризацию на пилотной установке и анализ полимеров- только к этой части было причастно человек 10. А еще сам синтез, анализ, рентген, жуть, одним словом.
Но в ЖОрХе статья на 40 человек- оригинально... А, посмотрел- это обзор пустой про особые пути оргсинтеза в России. Просто собрали всех, кто хоть что-то собой представляет, и сделали очередую бессмысленную публикацию, вероятно, приуроченную к чему-то. Ума не приложу, кто этот креатив читать будет в здравом уме.

[chaus]

Вы можете выразить суть в трех словах:
Способы бывают:
- патент
- способ 2
- способ 3
....
- способ N

Подробности я сам раскопаю.

Этот список находится в ст. 1225 4 ч. ГК РФ.

Это 300 статей на 100 страницах. Нельзя ли поконкретнее?

Дык, вопрощающий ведь о чём спросил?

А какие еще есть?

А их много...

Остаётся радоваться, что по сравнению, например, с американским законодательством наше пока всё-таки сравнительно обозримо. В США один только патентный кодекс содержит около 37 глав и около 370 статей.

[Dilitiypolidivinil]

ОМГ, дружище искандер, так и не разобравшись с проектом "Прорыв" припер очередной "арбидоло-оцилококцинум" - чудо средство "Наноплант". Когда появляется словосочетание "органическое земледелие", надо сразу сматываться, ибо это шарлотанство на 1000% для богатых лохов.

Про "Прорыв" поговорим, когда у вас единственная извилина из копчика прорастёт в сторону пустующего черепа.

Ты созрело для разговора о прорыве, или сольешься опять?

[Sander12345]

Как физически ( в смысле процедурно, в реальном мире) помешать вашим же сотрудникам украсть у компании технологию и поиметь с этого профит? Легальным, разумеется, способом.

Дробление технологической цепочки на стадии, выполняемые разными людьми, которые по возможности не контактируют. "Тонкая доводка" на неочевидных принципах, то есть добавление важных ингредиентов для получения именно нужного состава и свойств, которая не вскрывается простой аналитикой. Добавление маскирующих агентов.

В общем, полной защиты можно добиться только в "почтовом ящике". Немаловажный блокирующий фактор - комплект сопроводительной документации (штрих код, тарная этикетка и прочее), который обязан быть к каждой партии и который делается совсем не просто и не быстро (и недёшево )

А потом подмазанный бухгалтер выгружает закупочные платежки на ингредиенты ))))
А если серьезно, то при наличии существенной дельты по деньгам вопрос решается через людей, после чего ты остаешься с голым половым органом и удивленными глазами.
Начиная с банального подкупа охраны и проникновения на территорию, и заканчивая похищением/вскрытием выставочных образцов прямо на выставке (это я про китаез).
Можно свистнуть внутреннюю документацию, можно подкупить сотрудника склада. Да вариантов масса в принципе.
Таких историй, ну, с десяток, я знаю из первых рук или сам участвовал.

[Sander12345]

Вы можете выразить суть в трех словах:
Способы бывают:
- патент
- способ 2
- способ 3
....
- способ N

Подробности я сам раскопаю.

Этот список находится в ст. 1225 4 ч. ГК РФ.

Это 300 статей на 100 страницах. Нельзя ли поконкретнее?

Дык, вопрощающий ведь о чём спросил?

А какие еще есть?

А их много...

Остаётся радоваться, что по сравнению, например, с американским законодательством наше пока всё-таки сравнительно обозримо. В США один только патентный кодекс содержит около 37 глав и около 370 статей.

Это только объекты, подлежащие защите.
В силу специфики форума, в основном, речь идет об изобретениях, полезных моделях, возможно, промышленные образцы.
Про волшебную силу коммерческой тайны я уже упоминал- в основном, можно подтереться.

На эти объекты выдаются патенты- и это основной способ защиты, если я не ошибаюсь. Или есть какие-то еще кроме:
- тотальной конспирации
- преследования вне правового поля

Что еще?

[Iskander]

Ты созрело для разговора о прорыве, или сольешься опять?

Ты не созрело. А с дилетантами мне там разговаривать не о чем.