Зачем?Не пойдёт, предмет должен выдержать последующую термообработку, закалку например.
Железо
Re: Железо
Находит тот, кто ищет не там.
Re: Железо
Тогда Вы что-то недоговариваете и можно только предполагать, что это оружие - не музейные экспонаты.
Находит тот, кто ищет не там.
Re: Железо
Всё это напоминает то, чем занимались наши древние предки в звериных шкурах. Брали руду, нагревали до доступной им температуры в восстановительной атмосфере окиси углерода (попросту в углях костра при недостатке кислорода) и получали железную губку (крицу). Потом брали молотки и лупили по этой губке до тех пор, пока не получалось что-то, похожее на товарный металл, из которого можно сковать что-то путёвое -- серп или молот. Про закалку в те дремучие времена никто не думал, т.к. для этого нужно определённое (желательно постоянное!) содержание углерода, а при такой технологии можно получить только самое паршивое железо, про закалку которого лучше не думать.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: Железо
Гесс, Алчи, это как выпаривать Олово?
Или это сарказм был?
Т.кип Олова за 2000°
Или это сарказм был?
Т.кип Олова за 2000°
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: Железо
Да нет, это откровенная древнятина. Просто после восстановления уже не получается всякие шпаклёвки из эпоксидки делать, так как металл уже белый, да и закалка нужна только для консервации и для внешнего вида. Здесь только сварка годится или то, о чём сейчас говорим. По обстоятельствам.
Re: Железо
А ниже температуры плавления железа всеравно почти ничего кроме цинка, кадмия, щелочных и стронция нет (по температуре кипения)
Так что если хотеть иметь не сплав то допметаллнадо будет как то удалять.
Re: Железо
А зачем там вообще допметалл? Если цель стоит уплотнить пористое железо, то почему не использовать метод цементации металлического железа из раствора при восстановлении гипофосфитом? Бахвалов Г. Т., Защита металлов от коррозии, стр. 208.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: Железо
А цитату можно?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: Железо
гениально! древние артефакты надо всегда консервировать закалкой и сваркой, для сохранения аутентичности.alchi писал(а): ↑Вс окт 21, 2018 6:04 pmДа нет, это откровенная древнятина. Просто после восстановления уже не получается всякие шпаклёвки из эпоксидки делать, так как металл уже белый, да и закалка нужна только для консервации и для внешнего вида. Здесь только сварка годится или то, о чём сейчас говорим. По обстоятельствам.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Железо
Да, действительно гениально сказаноbigM писал(а): ↑Вс окт 21, 2018 8:49 pmгениально! древние артефакты надо всегда консервировать закалкой и сваркой, для сохранения аутентичности.alchi писал(а): ↑Вс окт 21, 2018 6:04 pmДа нет, это откровенная древнятина. Просто после восстановления уже не получается всякие шпаклёвки из эпоксидки делать, так как металл уже белый, да и закалка нужна только для консервации и для внешнего вида. Здесь только сварка годится или то, о чём сейчас говорим. По обстоятельствам.
Re: Железо
Просьба. Могли бы ВЫ разместить скрин этой 208 стриницы. Спасибо
Re: Железо
Попробую прояснить.bigM писал(а): ↑Вс окт 21, 2018 8:49 pmгениально! древние артефакты надо всегда консервировать закалкой и сваркой, для сохранения аутентичности.alchi писал(а): ↑Вс окт 21, 2018 6:04 pmДа нет, это откровенная древнятина. Просто после восстановления уже не получается всякие шпаклёвки из эпоксидки делать, так как металл уже белый, да и закалка нужна только для консервации и для внешнего вида. Здесь только сварка годится или то, о чём сейчас говорим. По обстоятельствам.
Данный способ реставрации является общепринятым и применяется музеями в зависимости от обстоятельств или возможностей.
Он описан в этой книге на стр 159. В результате происходит нечто подобное
Никакой особой очистки от ржавчины не происходит. Это чем то напоминает прявку фото, предмет после восстановительной реакции как бы "проявляется", в том числе и рисунки на нём и в некоторых случаях, царапины пользователя.
Проблема в том, что готовые предметы мгновенно контактируют с влагой воздуха, с появлением рыжих пятен. Для того, чтобы это избежать, применяется закалка в масле, напрямую из углеродной среды, минуя контакт с воздухом. Это обеспечивает консервацию.
Что касается сварки, она может применяться для замещения утраченных фрагментов, в случае необходимости. Так же, рассматривается местный ремонт порошковым железом, о чём идёт речь в этой теме.
Надеюсь, я снял вопросы и дискуссия будет продолжена.
С уважением
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Железо
ТС, вы что-то путаете: в книге идет речь про восстановление оксидов с последующей консервацией парафином, а в вашем посте "про закалку в масле и сварка применяется для восстановления утраченных фрагментов". согласен дискутировать не о чем. вы невежественны!
ПС.как низко пало образование и музейное дело...
ПС.как низко пало образование и музейное дело...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Железо
Выше было сказано, чем заканчивается консервация паравином. Начинается болтовня, которую я хотел избежать. Низкий Вам за это поклон.bigM писал(а): ↑Сб окт 27, 2018 6:03 pmТС, вы что-то путаете: в книге идет речь про восстановление оксидов с последующей консервацией парафином, а в вашем посте "про закалку в масле и сварка применяется для восстановления утраченных фрагментов". согласен дискутировать не о чем. вы невежественны!
ПС.как низко пало образование и музейное дело...
Re: Железо
Алчи, я не нашёл в книге про использование порошка железа, о чём вы писали в начале темы. Исходя из каких соображений вы тогда его используете?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: Железо
При чем тут инновация, и восторги, может это просто не попало в выделенную цитату. Или есть другие соображения
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: Железо
Как вариант уплотнения восстановленного кричного железа, вам предложили уже второй студией обработки химическое железнение с гипофосфитом.
https://www.google.com/search?q=Химичес ... e&ie=UTF-8
Почитайте по ссылке в гугле, есть рецепты
Кроме этого фосфор войдёт в структуру металла, по идее повысит её коррозийную стойкость
Как другой вариант уплотнения при восстановлении, можно попытаться получить легко плавкую фосфидную эвтектику, непосредственно при восстановлении. Обработав ваш железный порошок фосфатом кальция(осадить из раствора Na3PO4+CaCl2) , например, возможно и с фосфатом натрия проканает
Ну или просто купить(найти) где то феррофосфора кусок, напилить напильником стружки, и добавить при восстановлении, вместе с железным порошком и углем
Последний раз редактировалось dmr Пн окт 29, 2018 5:11 am, всего редактировалось 1 раз.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя