Обман в публикациях. Кто больше замечен?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение Upstream » Пт фев 13, 2009 5:58 pm

Только что обнаружил, что первая и самая интересная из моих ссылок не ведёт к статье o Baltimore case, а упирается в платную регистрацию. :( Сейчас нашёл более точное изложение этого "дела Балтимора" (о котором я узнал лет 10 назад). "Криминальное чтиво" отдыхает.
Юная стажёрка Марго О'Тулл обнаруживает, что методика из статьи её руководительницы (Балтимор - соавтор) в Cell, не воспроизводится и .... за несколько лет разбирательств (включая судебную экспертизу рабочих журналов и слушания в Конгрессе) укатывает в пыль нобелевского лауреата Балтимора, который приносит крошке Марго публичные извинения и уходит в отставку с поста... декана Рокфеллеровского Университета...
Это статья-расследование, которое завернули все журналы ACS:
http://www.gatewaycoalition.org/files/g ... serge.html
Указатель доступных (пока :wink: ) документов по делу:
http://www.gatewaycoalition.org/files/g ... e/DBC.html
Хронология событий в изложении Марго:
http://www.gatewaycoalition.org/files/g ... chron.html
Не скрою: все эти годы я сочувствовал старику Балтимору... :( И только что узнал, что у дела было продолжение - угадайте - какое?
Но не буду вам ломать удовольствие от приобщения к делу в хронологическом порядке.

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение Maloy » Пт фев 13, 2009 8:42 pm

Да таких историй фальсификации данных сколько угодно, причем и от видных ученых. Ну вот, например, 1903 г. профессор Блондло, глава физического отделения универа в Нанси, член французской Академии, широко известный исследователь, провозгласил открытие новых N-лучей, со свойствами, далеко превосходящими лучи Рентгена. Далее к этим работам подключились десятка два других исследователей. Блондло объявил, что он сконструировал спектроскоп с алюминиевыми линзами и призмой и получил спектр из линий, разделенных темными интервалами, показывающих, что имеются N-лучи разной преломляемости и длины волны. Он измерил и длины волн. За пол года Блондло опубликовал 20 статей и еще штук 30 другие, за год вышло более 100 статей о N-лучах. Правда эти лучи могли наблюдать только французы, но французская Академия увенчала работу Блондло своим признанием, присудив ему премию Лаланда в 20 тыс. франков и золодую медаль в придачу :lol:

Аватара пользователя
vitaki
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 6:19 pm

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение vitaki » Сб фев 14, 2009 3:47 pm

Мы пошли от частного к общему.
На тему фальсификаций в других науках занятная статья:
…Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта. / И. С. Тургенев.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Опять про фармацию

Сообщение VTur » Пт мар 13, 2009 11:39 pm

После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Опять про фармацию

Сообщение Любитель_Манниха » Пт мар 13, 2009 11:46 pm

А можно для тех, кто в танке :D на тему НПВС и нар.ан., и этих исследований и связи с пфайзером,
Что здесь антихимия?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Опять про фармацию

Сообщение iskariot » Сб мар 14, 2009 9:42 am

Ну, очевидно, антинаука в том, что результаты фальсифицировались на самом высоком уровне... :(
Ждем комментариев специалистов в этом вопросе :shuffle:

:offtop:
Субъективно - мне НПВС никогда не помогали

Marxist

Re: Опять про фармацию

Сообщение Marxist » Сб мар 14, 2009 2:14 pm

iskariot писал(а):Субъективно - мне НПВС никогда не помогали
Там-то они для постоперационного обезболивания. Мне вот прекрасно помогают от растяжений и прочего.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Опять про фармацию

Сообщение Formalinum » Сб мар 14, 2009 3:08 pm

Честно говоря, здесь не антинаука, а просто рядовое мошенничество.
Подложные данные никак не отменяют всех достоинств НПВС, к тому же, насколько мне известно, никакого переворота в терапии исследования эти не произвели. НПВС как давали, так и будут давать в послеоперационном периоде хотя бы как тромболитическое, так что суммарно список препаратов, применяемых в этом периоде, вряд ли уменьшится.
Снова банальная подмена труда регалиями и громким именем... :shuffle:
Всяко бывает...

Marxist

Re: Опять про фармацию

Сообщение Marxist » Сб мар 14, 2009 3:22 pm

Formalinum писал(а):Снова банальная подмена труда регалиями и громким именем... :shuffle:
Но вообще сила регалий внушаить ©. На...ть Пфайзер -- это вам не хухры-мухры.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Опять про фармацию

Сообщение Formalinum » Сб мар 14, 2009 3:46 pm

Marxist писал(а):Но вообще сила регалий внушаить ©. На...ть Пфайзер -- это вам не хухры-мухры.
Репутация-то подороже любых затрат на исследования будет :roll:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Опять про фармацию

Сообщение iskariot » Сб мар 14, 2009 4:12 pm

Marxist писал(а):Там-то они для постоперационного обезболивания. Мне вот прекрасно помогают от растяжений и прочего.
Да хоть после операций, хоть от растяжений... Ну да ладно, это все особенности организма :)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Опять про фармацию

Сообщение Formalinum » Сб мар 14, 2009 4:44 pm

iskariot писал(а):
Marxist писал(а):Там-то они для постоперационного обезболивания. Мне вот прекрасно помогают от растяжений и прочего.
Да хоть после операций, хоть от растяжений... Ну да ладно, это все особенности организма :)
Аспирин температуру не снижает? :roll:

Основная терапевтическая ценность НПВС в ингибировании воспалительных процессов. Снятие или снижение болевых ощущений является следствием снижения интенсивности воспаления. Однако, отсутствие обезболивания не является признаком бездействия лекарственного средства.
Всяко бывает...

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение iskariot » Сб мар 14, 2009 5:29 pm

Во зацепило-то! :lol:
Да никто не спорит о неэффективности НПВС! Разговор-то шел о купировании болевого синдрома.
И именно в этом плане (и только мое субъективное мнение) для меня они малоэффективны.
После операции просто пичкали Найзом. От боли загибался... А анальгетики помогали хорошо.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение VTur » Сб мар 14, 2009 8:36 pm

Вопрос не в этом. Вот это всплыло, а сколько в фармации не всплыло и никогда не всплывет. Тот же Пфайзер мог попытаться всё это дело замолчать.
После отстоя требуйте долива

Marxist

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение Marxist » Сб мар 14, 2009 8:52 pm

VTur писал(а):Тот же Пфайзер мог попытаться всё это дело замолчать.
Смеётесь? а потом огребать миллиардные иски?

вот, кстати, оригинальная статья из NYT

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение Любитель_Манниха » Вс май 10, 2009 11:18 pm

:lol:

Код: Выделить всё

http://en.wikipedia.org/wiki/Zincke_reaction#2007_rediscovery
both groups conceded that they had ignored existing literature
the alleged new chemistry was in fact 100 year old Zincke chemistry
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение Warfarin » Пн май 11, 2009 2:27 am

Боянъ, когда-то уже обсуждалось со ссылками аж. :D

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение maks » Пн май 11, 2009 2:47 pm

по слухам декана Рокфеллеровского Университета увели в отставку за сексуальные домогательства- аттаковал в сортире даму, не Марго ли ? :lol:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Обман в публикациях. Кто больше замечен?

Сообщение chemist » Сб май 30, 2009 6:25 pm

Современная наука захлебывается во лжи:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /03/195564
I D E A = A u


Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 200 гостей