Тара для PCl3

[Phobos]

тем не менее, когда приходит бочка 180-200 литров, и начинает корродировать после первого же открытия, то начинать переливку в десятки бутылок по 2.5 или даже 4 Л - ну очень муторное и нездоровое занятие.

[SweetBamboleo]

... приходит в нержавейке, и после первого открытия пробки начинает ее жрать нещадно.

можно подробности? что имеется в виду: горловин окисляется на резьбовом соединении, крышка целиком, вся бочка?
Очевидно же, что сама нержавейка с хлоридом фосфора не реагирует, а "пожирание металла" происходит за счет соляной и фосфорной кислот, которые образуются из-за гидролиза хлорида фосфора.

[kbob]

... приходит в нержавейке, и после первого открытия пробки начинает ее жрать нещадно.

можно подробности? что имеется в виду: горловин окисляется на резьбовом соединении, крышка целиком, вся бочка?
Очевидно же, что сама нержавейка с хлоридом фосфора не реагирует, а "пожирание металла" происходит за счет соляной и фосфорной кислот, которые образуются из-за гидролиза хлорида фосфора.

фосфористая кислота там образуется, она слегка огнеопасна

[Phobos]

Ну да, содержимое тянет на себя влагу довольно сильно, при открытии пробки сразу белый туман над ней. Да, начинает ржаветь резьба и крышка вокруг горловины. После первых крупинок ржавчины, видимо, включается автокаталитический эффект, скорость нарастает вплоть до появления мелких дырочек в крышке.

[antabu]

Отрезали от синей полипропиленовой бочки кусочек, пустили на два дня поплавать в пару мл PCl3. Затем отобрали пипеткой, промыли водой, пощупали. Механически изменений не почувствовали, но цвет изменился, с просто глубоко синего до немного зеленоватого, морской волны, так сказать. Жидкость осталась бесцветной.

В подобных испытаниях я обычно взвешиваю образец. Цвет изменился - значит, действует на краситель.
Бутыли стеклянные на 20 л не такой уж дефицит. Реже встречаются с притёртой пробкой или на 50 л.

[SIG]

Не знаю, насколько ПЭ стоек, но точно лет 20 назад присутствовал при ликвидации последствий хранения 20 л РОСl3 в пластиковой таре. Канистра в один прекрасный день самопроизвольно треснула, и хлорокись стала подтекать. Я бы побоялся. А коррродирует только пробка, или само горло тоже? если горло не разъедается, может изготовить соответствующую пробку из тефлона, например? И заменять ею стальную.

[tsarapoid]

есть бутыли литров на 20 из под кислоты, в чем проблема?
для вина такие же используются. заткнуть чем-нить пригодным.
а вообще очень едкая жидкость, полиэтилен и пробки пластиковые улетают только так.
пробковая пробка как вариант если нет ну совсем ничего.
у тех бутылей обычно полиэтиленовые пробки с такой же прокладкой,
попробовать их для начала и заматывать вокруг парафильмом (Parafilm).
какой есть гибкий полимер чтоб не реагировал с PCl3 - ПВХ может только.

[Phobos]

Корродирует вся область вокруг горловины с резьбой и сама резьба тоже. В прошлой бочке проело тонкую сквозную дырочку через крышку на расстоянии ~ 1 см от пробки. Парафильм оно жрет очень быстро.

[Jokermaniak]

Стекло, и под крышку - тефлоновый лайнер.

[Phobos]

Стеклянная бутыль на 20 л - это тоже с точки зрения ТБ не особо хороший вариант. Особенно если их будет 10 штук. Держать их можно только под навесом снаружи, внутрь помещения столько заносить нельзя. На складах постоянно движуха с вилочными погрузчиками и бочками, всегда есть шанс на разбитие. Поэтому им придется делать какую-то внешнюю упаковку, типа разрезанной пополам ПП бочки на 70 Л на случай утечки, и желательно еще какую-то защиты от ударов. Ну и поднимать это - тоже удовольствие небольшое, спины беречь надо.

[antabu]

На производстве для стеклянных бутылей с кислотами были приспособления для наклона и отлива. Иногда для бутылей в обечайке деревянной или пластиковой. Возможно ещё сифоны и т.п.

[Jokermaniak]

Стеклянная бутыль на 20 л - это тоже с точки зрения ТБ не особо хороший вариант...

У нас все 20 л бутыли были в пластиковых бочонках специальных. А зачем их поднимать руками? Есть специальные приспособы. И помпы инертные.

[Андрей_Иванович]

Немного не по теме вопрос, но кто-то в России относительно недавно покупал трихлорид фосфора? Возникла необходимость, в несколько кг, но пока поставщика найти не удаётся.

[Cherep]

Немного не по теме вопрос, но кто-то в России относительно недавно покупал трихлорид фосфора? Возникла необходимость, в несколько кг, но пока поставщика найти не удаётся.

Два года назад находили.

Код: Выделить всё

http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?p=1063994#p1063994

[SweetBamboleo]

Немного не по теме вопрос, но кто-то в России относительно недавно покупал трихлорид фосфора? Возникла необходимость, в несколько кг, но пока поставщика найти не удаётся.

Их есть у меня. Свежий ч паспортом

[Андрей_Иванович]

Немного не по теме вопрос, но кто-то в России относительно недавно покупал трихлорид фосфора? Возникла необходимость, в несколько кг, но пока поставщика найти не удаётся.

Их есть у меня. Свежий ч паспортом

Спасибо за предложение! Но уже нашли, кто обещает поставить, хотя если что буду знать к кому ещё можно обратиться.

[SweetBamboleo]

Немного не по теме вопрос, но кто-то в России относительно недавно покупал трихлорид фосфора? Возникла необходимость, в несколько кг, но пока поставщика найти не удаётся.

Их есть у меня. Свежий ч паспортом

Спасибо за предложение! Но уже нашли, кто обещает поставить, хотя если что буду знать к кому ещё можно обратиться.

исключительно МСК.

[chemister]

Есть малоизвестная реакция - алканы легко реагируют с трихлоридом фосфора даже на холоду в присутствии кислорода воздуха давая фосфорильные производные.

[Phobos]

Очень интересно! Именная реакция? Дайте примеры, плиз.

[chemister]

Очень интересно! Именная реакция? Дайте примеры, плиз.

Не знаю насчет именной. Небольшой раздел есть в книге
Рахимов А.И. Синтез фосфорорганических соединений. - М.: Наука, 1985 стр 84.
Реакция радикальная, дает смеси продуктов. Выходы небольшие (8-50%). Главная фича - реакция ускоряется при охлаждении. Этан реагирует при -80 С.
Примеры: https://chemister.ru/Databases/Chemdata ... 5#reaction