Замена фанеры под опалубку

[mixs]

Из какого полимера или композита можно сделать плоский лист который заменит фанеру используемую в монолитном строительстве в качестве опалубки. Технология производства таких листов очень перспективна. Наработки уже есть. Если интересно, могу поделится. Необходимо нетривиальное решение. Присоединяйтесь!

[amik]

.

[Iskander]

Там непростая фанера.
Водостойкая, с неприлипающим покрытием. Плюс к этому очень ровная и механически очень прочная.
Тривиальное решение - фанера на фенол-формальдегидном связующем. Плюс накатанный слой антиадгезива.
Учтите, что материал кроме этого должен быть ещё и дешёвым.

[SkydiVAR]

Материал типа гофрокартона из полипропиленовых листов?

[mixs]

Водостойкая, ламинированная на фенол-формальдегидном связующем фанера в среднем выдерживает 20 заливок бетоном. ПВХ листы гофрированные типа PLADEK должны работать до 100 заливок, но изнашиваются гораздо раньше по причине хрупкости на морозе и усталости материала.
Полипропилен имеет более низкие показатели по прочности и гораздо больший коэффициент линейного расширения, что приводит к "вздутию" палубы при повышении температуры и образованию щелей между листами при понижении.
Если говорить о цене, сравните 20, 100, 200 заливок на лист. Но Вы правы, цена ограничывает фантазии. На рынке есть предложения из композита типа алюминий-вспененный пластик-алюминий, это неоправданно дорого.
Надо нетривиальное решение. Вопрос того стоит. Пример. Россия занимает 3-е место в Мире по производству композитов из натуральной древесины: фанера, ДВП, ДСП, МДФ. Это 2% экономики страны. 60% фанеры - фанера под опалубку

[avor]

Да? А я думал, что используют вульгарную крашенную сталюгу 3.
--"Вопрос того стоит".
Это для вас он может и стоит, а для нас это так повод потрендеть ни о чем.
Дешевые пластмассы - это ПЭ, ПП, ПВХ, АБС, полиэстер(лавсан,ПЭТ). Сильно подозреваю, что вам они не подойдут(либо по цене либо по свойствам), хотя вторичный ПЭТ может быть интересен. Поликарбонат, ПММА - дорого. Композиты - эпоксидные стеклопластики, гетинаксы(слоистые пластики на бумаге) - они довольно дороги. Нужны испытания, что бы оценить экономическую целесообразность. Так что кто пробовать и испытывать будет???

И вам нужно в раздел инноваций постится. Но честно скажу, пока это выглядит откровенной маниловщиной.

[AAN]

Водостойкая, ламинированная на фенол-формальдегидном связующем фанера в среднем выдерживает 20 заливок бетоном. ПВХ листы гофрированные типа PLADEK должны работать до 100 заливок, но изнашиваются гораздо раньше по причине хрупкости на морозе и усталости материала.
Полипропилен имеет более низкие показатели по прочности и гораздо больший коэффициент линейного расширения, что приводит к "вздутию" палубы при повышении температуры и образованию щелей между листами при понижении.
Если говорить о цене, сравните 20, 100, 200 заливок на лист. Но Вы правы, цена ограничывает фантазии. На рынке есть предложения из композита типа алюминий-вспененный пластик-алюминий, это неоправданно дорого.
Надо нетривиальное решение. Вопрос того стоит. Пример. Россия занимает 3-е место в Мире по производству композитов из натуральной древесины: фанера, ДВП, ДСП, МДФ. Это 2% экономики страны. 60% фанеры - фанера под опалубку

Сделать подходящий лист - задача технически несложная, вариантов- тьма, начиная с банальных стеклопластиков, уже теснящих стальную арматуру. Но никто не хочет инвестировать в соответствующий НИОКР. Поэтому строители будут использовать фанеру (которую как не пропитывай, раскисает и разваливается) и убогий ПВХ (применяемый только из-за низкой цены).

[mcaa]

Уважаемый ТС, для того, чтобы хоть какая-то конкретика появилась в ответах, надо и вопрос задавать канкрэтна, понимаэшь! А сейчас пока вижу только одну цифру - выдерживает 20 заливок. А сколько эта фанера стоит за квадратный метр, ну чтобы народ хоть как-то мог прикинуть стоимость одной заливки. А то ить предложим титан, армированный калифорнием.

[Iskander]

Да? А я думал, что используют вульгарную крашенную сталюгу 3.

Это для вертикальных заливок. Для литья перекрытий - в основном фанера.

Дешевые пластмассы - это ПЭ, ПП, ПВХ, АБС, полиэстер(лавсан,ПЭТ). Сильно подозреваю, что вам они не подойдут(либо по цене либо по свойствам), хотя вторичный ПЭТ может быть интересен. Поликарбонат, ПММА - дорого. Композиты - эпоксидные стеклопластики, гетинаксы(слоистые пластики на бумаге) - они довольно дороги. Нужны испытания, что бы оценить экономическую целесообразность

Подходящие - только ПЭ ПП и ПВХ. АБС вроде как недостаточно жёсткий. ПЭТ сильно липнет.

Когда-то я делал композит из ПЭ + бумага. Материал получался интересный: жёсткий, механически прочный, лёгкий.

Так что кто пробовать и испытывать будет???

То-то и оно... Время на всё надо, а его мало.

А то ить предложим титан, армированный калифорнием.

Не надо калифорния Он так греется, что бетон не схватывается а тупо высыхает.

[mixs]

Лучшее предложение на рынке (цена-качество)- ламинированная водостойкая березовая фанера. Характеристики механические: Предел прочности при статическом изгибе - 25-30 МПа, Модуль упругости при статическом изгибе - 7000 МПа, Ударная вязкость - 34 Кдж/м.кв. Твердость - 20 МПа. Коэффициент линейного расширения - 1,6 (у дерева 3,5).Основной ГОСТ 3916.1-96. Цена за стандартный лист 1220/2440/18 или 21 мм. колеблется в опте от 25 до 50 USD за лист. Это для ориентирования. Некоторые характеристики избыточны для опалубки.
Что касается маниловщины, только мне известны 8 попыток производить что-то подобное. Упоминал PLADEK, еще посмотрите для примера http://www.ertplc.com это из рециклинга. Там тоже хорошие цифры по рынку. Британия ежегодно потребляет до 5 млн. листов фанеры. Они стараются придумать. Есть китайские, сингапурские, бельгийские, американские, бразильские придумки. А мы что хуже?

[AAN]

Цена за стандартный лист 1220/2440/18 или 21 мм. колеблется в опте от 25 до 50 USD за лист.
Что касается маниловщины, только мне известны 8 попыток производить что-то подобное. Упоминал PLADEK, еще посмотрите для примера http://www.ertplc.com это из рециклинга. Там тоже хорошие цифры по рынку. Британия ежегодно потребляет до 5 млн. листов фанеры. Они стараются придумать. Есть китайские, сингапурские, бельгийские, американские, бразильские придумки. А мы что хуже?

До 50 баксов за лист объёмом 53.6литра? Это получается почти по доллару за литр материала С учётом того, что композит в отличие от фанеры может иметь структурные элементы - рёбра, полости, вспененные и сотовые заполнители, армирующий наполнитель, получается хоррррошая маржа, которую и без расчёта видать.

Чем "китайские, сингапурские, бельгийские, американские, бразильские придумки" лучше наших? Прежде всего тем, что в этих странах есть реальная политика переработки вторичных полимеров, а в РФ - нет, это я Вам как разработчик успешных многотоннажных рециклинговых технологий говорю. Поэтому евопейцы, например, могут покупать дорогущее европейское оборудование и оно у них окупается, а мы вынуждены покупать экструдеры азиатские, иметь свою металлобработку итд итп. Поэтому нам приходится быть сообразительнее

[vtop10seo]

Это должен быть материал способный выдержать многократный контакт с водой и не набухнуть. Скорее всего это должен быть слоистый пластик типа гетинакс или стеклотекстолит. Если бы у кого то был пресс который делает фанеру, я мог бы делать лакоткань, из которой можно бло бы делать ОЧЕНЬ прочные плиты. Я уже связывался с произодителем опалубки Peri, они используют несколько видов фанеры и производят сами, но вот композитные плиты ещё никто не использует.