Надо синтезировать феррат

[FeO4]

А кто-нибудь взялся б синтезировать K2FeO4 и/или другие ферраты в граммовых количествах (скажем, 1-100г)??

[tixmir]

Смотря сколько платят.

[FeO4]

Вы говорите о деньгах? На что только не приходится порой соглашаться...

Ну, если Вы готовы синтезировать и, что немаловажно, охарактеризовать вещество на коммерческой основе, пожалуйста, пришлите Ваши предложения (какое вещество,какой чистоты, в каких количествах Вы взялись бы синтезировать, и какие деньги хотели бы получить за труды).

[FeO4]

Что, никто не может??

[chemist]

Что, никто не может??

Могут, но нет смысла тягаться с китайцами: http://www.alibaba.com/trade/search?fsb ... 39469-86-8
Кстати, они к Вам ближе, почему бы не купить у них?

[FeO4]

Смысл тягаться есть!
В каком смысле китайцы ближе? В духовном? Или предлагаете мешок феррата через Гималаи на горбу тащить?
Нужно синтезировать немного феррата, вот и все!

[chemist]

Смысл тягаться есть!
В каком смысле китайцы ближе? В духовном? Или предлагаете мешок феррата через Гималаи на горбу тащить?
Нужно синтезировать немного феррата, вот и все!

По карте Индия ближе к Китаю, чем Россия, или Вы в другой какой-то Индии, которая не граничит с Китаем? . Кстати, Ваш любимый Гугл выдает >600 ссылок (в основном на продавцов по всему миру) по ключевой фразе "POTASSIUM FERRATE 39469-86-8" (без кавычек), через Гималаи переправят службы доставки, какие ещё проблемы с приобретением?
Синтез делается если он экономически выгоден, иначе вся затея - только отвлечение сотрудников, потеря времени и средств . Или Вам так важно национальность происхождение реактива? . Так ведь нет гарантии, что российский окажется... перефасованным китайским

[FeO4]

Теорию уяснила, спасибо!
Теперь неплохо бы, чтобы кто-нибудь просто синтезировал просто феррат.
Если кто-то захочет заняться перефасовкой басурманского продукта - тоже будет интересно!
Сформулируем так: надо поработать руками, чтобы получился феррат. Так лучше??

[chemist]

Теорию уяснила, спасибо!
Теперь неплохо бы, чтобы кто-нибудь просто синтезировал просто феррат.
Если кто-то захочет заняться перефасовкой басурманского продукта - тоже будет интересно!
Сформулируем так: надо поработать руками, чтобы получился феррат. Так лучше??

Не лучше, потому что руками управляет голова (у меня их аж три - консилиум), а ей (голове или головам) поголовно непонятно зачем это делать, бессмысленно же и значительно дороже Вам обойдётся! . Или Вы хотите заполучить технологию синтеза? Тогда это совсем другое дело и другие деньги/время

[FeO4]

Технология не нужна - свои есть. Нужен синтезированный (перефасованный, перекристаллизованный, перекрашенный и т.п.) феррат, охарактеризованный надлежащим образом. Можете сделать - хорошо, не можете/не хотите - сделают другие.

[GreenWorld]

Перекрашенный ? таакс...поваренная соль есть, эритрозин тоже...готов делать в килограммовых количествах !
Сколько платите ?
Если серьёзно, то лабораторный синтез (тем более разовый) будет в любом случае дороже чем купить готовый, и намного.

[FeO4]

Ну, это все понятно!
Нужно синтезировать феррат.

[chemist]

Ну, это все понятно!
Нужно синтезировать феррат.

Вот тут пишут, что:
This is classified as a Dangerous Good for transport and may be subject to additional shipping charges.
Так что только Ex Works, т.е. приезжаете, забираете своё добро и дальше транспортируете его на свой страх и риск

[GreenWorld]

Ну, это все понятно!
Нужно синтезировать феррат.

Попробуйте написать в барахолку, может у кого-то есть в наличии и Вам отсыпят.

Дело в том, что даже при наличии всего необходимого, на лабораторный синтез даже 1 грамма (по любой технологии) придётся затратить примерно 1 рабочий человеко-день.
Это без учёта стоимости исходников (которые в данном случае и в самом деле ничтожны, - правда спирт и эфир хотя как бы и не очень расходуются, но тем не менее...)
И без стоимости оборудования - а вот это уже другой разговор.
Несколько лет назад я готовил феррат калия для внутрилабораторных нужд электролизным способом, на самодельном же электролизёре, изготовленном специально под эти нужды, в общей сложности несколько сотен граммов наверное, но к сожалению того аппарата уже нет, а конструировать новый для разового синтеза, "за просто так", я не собираюсь.
Но, допустим, даже при наличии уже готового оборудования, и не беря с Вас за его амортизацию, эту несложную вобщем-то работу для минимизации цены можно было бы поручить например лаборантам.
Однако, я например, плачу своей лаборантке по 1 т.р. в день.
Сам я за тыщу в день могу только плевать в потолокдавать советы не вставая с этого кресла и уж точно не буду тратить время на синтезы уровня школьных опытов.
А Вы за пару-тройку тысяч рублей купите аж 5 кило готового китайского реактива, ну или чуть меньше с учётом мелкой фасовки и доставки .

[FeO4]

А какой же источник тока Вы использовали тогда, несколько лет назад?

[GreenWorld]

Там был сварочный аппарат с выпрямителем, лишние вольты гасили включенными последовательно с ним электрообогревателями. Надо было работать, и соответственно как-то выходить из "положения". Пользовались тем что есть, недостающее делали руками. Романтика...

[blezpangalo@mail.ru]

если феррат еще актуален, то могу добавить своё мнение- купить феррат можно только либо в "Сигме" или "Олдриже", либо на заказ, но точно не у китайцев!!! когда покупали его у них диалог закончился после вопросов: "какого цвета вам нужен и в каких мешках отправлять..." учитывайте, что недоочищенный феррат- очень быстро разлагается. а еще, если опишите задачу, то можно будет придумать решение! ибо заменители феррата 6, к примеру, феррат 4, синтезируются на "ура" за час.

[chemist]

могу добавить своё мнение- купить феррат можно только либо в "Сигме" или "Олдриже"

Sigma и Aldrich сейчас одна фирма, их сайт http://www.sigmaaldrich.com/
Но они не продают, если в поисковую строку вбить Potassium ferrate(VI) или 39469-86-8 (CAS #), то ответ один - Product 723835 has been discontinued. Эти очень опытные ребята прекрасно понимают во что может вылиться пересылка такого сильного окислителя, возможно и "залетали" на этом, поэтому и отменили, пусть китаёсы морочатся.
А феррат 4 вряд ли подойдёт для очистки промстоков.

[GreenWorld]

вопрос ещё в том, в каком виде феррат нужен ?
если в кристаллическом, то его действительно нужно хорошо просушить, а вот полностью очищать от коня наоборот не стоит
иначе умрёт очень быстро
ну а если он нужен в виде раствора да ещё в небольших количествах
то вообще нет проблем
сделайте себе электролизёр и готовьте раствор непосредственно перед
дальнейшим использованием, без выделения сухого препарата
проще несравнимо

[ Post made via Android ]

[blezpangalo@mail.ru]

как человек уже съевший полсобаки на ферратах, по порядку:
а. феррат раньше продавала "сигма"- лично покупал! конечно, за сумасшедшие деньги, но... высокой чистоты- ибо иной и не доедет!!!
б. феррат 4 при контакте с водой диспропорционирует на феррат 6- поэтому промстоки чистить на ура! только... дороговато будет!
в. чем чище феррат- тем дольше хранится! я много веществ синтезировал, и свето- водо- кислородо-чувствительных, но феррат один из самых неприятных.
г. получение ферратов электролизом- тоже участвовал- но есть много проблем: 1. расходы энергии (вам надо отдать железу!!! 3 электрона, вы посчитайте потенциалы), 2. получение требует сильнощелочных растворов, а их перед реальным применением (а не теоретическим или лабораторным) надо привести к нейтрали или что то рядом...

в общем то тема феррата- очень перспективная, только зубы еще много ребят поломает.
а вот китайцам я не верю. кто видел китайский феррат 6???