Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Пт мар 15, 2019 12:22 pm

Младенцы и Спарта это многовековой Плутархов фейк https://www.abcfact.ru/8797.html :lol: :lol: :lol:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пт мар 15, 2019 12:58 pm

зыркало1 писал(а):
Пт мар 15, 2019 12:22 pm
Младенцы и Спарта это многовековой Плутархов фейк https://www.abcfact.ru/8797.html :lol: :lol: :lol:
Недоказуемо в принципе. Да и не важно.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Сб мар 16, 2019 12:54 am

Но анализ костных остатков не подтверждает взглядов Плутарха... :shuffle:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Сб мар 16, 2019 12:27 pm

Генетики предполагают проникновение укроженцев Прикаспия 5тысяцелетий назад в Иберию https://diletant.media/news/45240546/ :shock: :!: :shock:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Dilitiypolidivinil » Сб мар 16, 2019 12:58 pm

зыркало1 писал(а):
Сб мар 16, 2019 12:54 am
Но анализ костных остатков не подтверждает взглядов Плутарха... :shuffle:
Тут две загвоздки. Первая (не самая главная) - не все кости найдены и исследованы. Вторая (самая главная) это то, что история - не наука, т.к. все эти писания во первых нельзя проверить экспериментом, а во вторых очень легко подделать или переписать сколько угодно раз в зависимости, скажем так от "текущей оперативной необходимости".

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение antabu » Вс мар 17, 2019 6:06 am

Story - не наука
History - наука.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс мар 17, 2019 11:24 am

antabu писал(а):
Вс мар 17, 2019 6:06 am
Story - не наука
History - наука.
Ни разу не наука. Пропагандонство и очковтирательство. Даже те немногие, кто имеет полный доступ к засекреченным архивам не могут 100%-но доказать, что заархивированная писанина не сфабрикована или не модифицирована. Даже в современном мире, где архивируются фото и видео очень трудно доказать полное отсутствие изменения или фабрикации, а уж в случае с писаниной на бумаге - и подавно. При этом чем древнее писанина, тем больше вероятность модификации и фабрикации. Прям как библия. Т.е. экспериментально исторические утверждения не проверяются. Это объективно. А субъективно, для басманного правосудия, все наука: история, психология, астрология, гомеопатия...

Ну у вас это на уровне веры, понятно. Так и хорошо, охота пуще неволи.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13632
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Smol » Вс мар 17, 2019 11:48 am

Приходят слова и уходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Сменяются правды, как в оттепель снег,
И скажем, чтоб кончилась смута:
Каким-то хазарам какой-то Олег
За что-то отмстил почему-то!
https://soulibre.ru/%D0%A1%D1%8A%D0%B5% ... %B8%D1%87)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13632
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Smol » Вс мар 17, 2019 12:24 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс мар 17, 2019 11:24 am
чем древнее писанина, тем больше вероятность модификации и фабрикации.
Чаще всего никто специально ничего не "модифицирует и не фабрикует", обычно рассказы о прошлом сами собой в человеческом сознании переходят в разряд легенд и воспоминаний о великом и безмятежном прошедшем времени героических свершений, когда вода была мокрее, соль - солонее, а молодежь - лучше.
Когда жить было лучше и проще, чем сейчас. Когда у всех все было, а у кого не было - оно ему и не полагалось, или не успели обеспечить.
Что знаменует собой переход к мемориальной фазе этногенеза в конкретном этносе.
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад".

Ну, а очернители прошлого, выкапывающие "жареные факты", подрывающие светлую легенду о великих подвигах наших предков - получат по заслугам и будут выкинуты на свалку истории.
Поэтому доминирующий стереотип поведения: "не высовывайся, не выделяйся, молчи и сиди тихо, будь сам собой доволен, тролль".

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс мар 17, 2019 12:44 pm

Smol писал(а):
Вс мар 17, 2019 12:24 pm
Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс мар 17, 2019 11:24 am
чем древнее писанина, тем больше вероятность модификации и фабрикации.
Чаще всего никто специально ничего не "модифицирует и не фабрикует"
Не совсем понятно, точнее совсем непонятно, что в данном контексте значит "чаще"? Достаточно возможности фабрикации или модификации, которую нельзя проверить и достоверность информации резко падает или пропадает совсем. Достоверность писанины в архивах, библиях и вот этом всем проверить невозможно, если это не какие-то точные физические или математические заключения, проверяемые расчетом или экспериментом. Все остальное сразу становится недостоверным. Это не значит, что этой писаниной нельзя пользоваться. Можно и нужно в своих корыстных интересах, иногда продолжая модифицировать или дофабриковывать имеющуюся информацию. Так например делают попы всех конфессий и во всех странах. Они не могут (в большинстве случаев) переписать священную писанину, но они могут помочь лохам ее интерпретировать правильно, продавая весь этот виртуальный фувел и беря за это вполне реальные деньги (не платя при этом налогов и сборов). Или для "правосудия", когда надо на что-то опереться, а других опор нет и не предвидится. Например вполне себе прикладной случай. Вы выступаете против власти, ходите на митинги и т.п. Вам на смартфон закачивают левую переписку с каким-нибудь действующим террористом, принимают вас с этим смартфоном и вот на руках у следствия "неопровержимые доказательства", что вы - редиска. А с бумажками это проделать сто раз проще и дешевле. Вполне себе стоит того, чтобы продвигать историю, как науку.

Тоже самое касается психологии - психиатрии для неучей и искусства для шарлатанов. Тоже касается гомеопатии, являющейся тотальны шарлатанством или астрологии (немногочисленные закономерности которой просто не изучались).
Когда жить было лучше и проще, чем сейчас.
Никогда такого не было.
выкинуты на свалку истории.
:)))) "Свалка истории", как и сама история ничего не стоят. Просто пустой звон - сотрясение воздуха.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13632
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Smol » Вс мар 17, 2019 12:59 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс мар 17, 2019 12:44 pm
Не совсем понятно, точнее совсем непонятно, что в данном контексте значит "чаще"?
А то, что зачастую и фальсифицировать ничего не надо, достаточно, чтобы из каждого утюга звучала правильная идеологическая линия, большинство населения она вполне устраивает, как там оно было на самом деле - им уже неинтересно.
Когда жить было лучше и проще, чем сейчас.
Никогда такого не было.
Как это не было? Огромное количество жителей СНГ уверены, что в СССР жить было легче и лучше, чем сейчас.
Кстати, я удивился - но это характерно и для жителей Западной Европы (понятно, что они не об СССР вспоминают, а о временах послевоенной Германии, скажем).
выкинуты на свалку истории.
:)))) "Свалка истории", как и сама история ничего не стоят. Просто пустой звон - сотрясение воздуха.
Может и не стоит, но это не пустой звон. Есть понятие "оргвыводы" - тех, кто на свалке истории, ни к чему обеспечивать разными всякими благами, не обязательно публиковать, да и помещения для выступлений им не так легко получить, как сторонникам официальной линии. В общем - свалка - она и есть свалка, обычно жителей свалок в приличный дом не принимают.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Вс мар 17, 2019 1:26 pm

Древние говорили - Юпитер, ты сердишься, значит - ты не прав. Я бы перефразировала - ты так сердишся что можешь быть не прав... :235: Может это говорит о неправоте тех, кто борется с приговором генетики...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13632
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Smol » Вс мар 17, 2019 1:39 pm

зыркало1 писал(а):
Вс мар 17, 2019 1:26 pm
это говорит о неправоте тех, кто борется с приговором генетики...
А зачем с этим "приговором" бороться? Практика умерщвления слабых детей сейчас не применяется, скорее наоборот - даже недоношенных "вытаскивают" всеми силами (я имею в виду практику европейской медицины), поэтому оставим это утверждение на совести Плутарха как спорное.
Тут вот в Китае ведутся работы по генной модификации человека, это намного интереснее, чем вспоминать что там в Спарте делалось (или не делалось).

Вообще контроль за рождаемостью (в любых его видах) - это прерогатива гомеостатической фазы этногенеза, смысл в том, что в этой фазе природные ресурсы могут прокормить лишь определенное количество народонаселения (это связано еще и с традиционным способом ведения хозяйства, не допускающим никаких нововведений), то есть - лишних ртов нам не надо, а право на жизнь имеют лишь самые лучшие. ("Лучшие" - в понимании общества, где над всем главенствуют традиции и вековые обычаи).

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Вс мар 17, 2019 4:36 pm

Smol писал(а):
Вс мар 17, 2019 1:39 pm
... а право на жизнь имеют лишь самые лучшие. ("Лучшие" - в понимании общества, где над всем главенствуют традиции и вековые обычаи).
Расплывчатые формулировки ибо кто будет определять и по каким критериям...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13632
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Smol » Вс мар 17, 2019 5:06 pm

зыркало1 писал(а):
Вс мар 17, 2019 4:36 pm
Smol писал(а):
Вс мар 17, 2019 1:39 pm
... а право на жизнь имеют лишь самые лучшие. ("Лучшие" - в понимании общества, где над всем главенствуют традиции и вековые обычаи).
Расплывчатые формулировки ибо кто будет определять и по каким критериям...
Отвечаю: определять будут старейшины, ибо они хранители традиций и они возглавляют общество в период гомеостаза. Критерий один: соответствие представлениям старейшин о том, каким должен быть идеальный член их общества, все, кто этому критерию не соответствуют (кто в любую сторону отличается от некоего "идеала") - жизни в социуме недостойны.
Необязательно, чтобы их убивали. Например, им могут не разрешить жениться и продолжить род. При нарушении - изгнать из социума.
Или могут регулярно приносить самого красивого юношу в жертву Богу-Солнцу (как делали ацтеки) - чтобы гарантировать безостановочное движение Солнца по небосводу.

У пигмеев, например, есть обычай: прежде, чем родить своего ребенка, член племени должен убить врага (иноплеменника), предварительно узнав его имя. Ребенок тогда получит имя побежденного врага. Ибо количество имен в племени ограничено, джунгли могут прокормить только определенное количество людей, все лишние - пожалуйте вон.

Но это было давно и "у них там". Вот свежий пример типично гомеостатического стереотипа поведения у нас: https://www.gazeta.ru/social/news/2019/ ... um=desktop
Затравили, выгнали - и правильно: не высовывайся! Сиди тихо, веди себя как все и будь сам собой доволен.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Вс мар 17, 2019 10:20 pm

Рассказывают, что Дарий иллюстрировал свою политику управления сбивая палкой те колосья, что выше... А потом был побеждён неким Александром Македонским...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13632
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Smol » Вс мар 17, 2019 10:39 pm

Это был не Дарий, а тиран Милета Фрасибул (живший в 7-6 веках до н.э.):
В пятой книге «Истории» Геродот приводит знаменитый рассказ об ответе Фрасибула послу коринфского тирана Периандра, спрашивавшего совета о лучшем способе управления.

Фрасибул же отправился с прибывшим от Периандра глашатаем за город и привел его на ниву. Проходя вместе с ним по полю, Фрасибул снова и снова переспрашивал о причине прибытия его из Коринфа. При этом тиран, видя возвышающиеся над другими колосья, все время обрывал их. Обрывая же колосья, он выбрасывал их, пока не уничтожил таким образом самую красивую и густую часть нивы. Так вот, проведя глашатая через поле и не дав никакого ответа, тиран отпустил его. По возвращении же глашатая в Коринф Периандр полюбопытствовал узнать ответ Фрасибула. А глашатай объявил, что не привез никакого ответа и удивляется, как это Периандр мог послать его за советом к такому безумному человеку, который опустошает собственную землю. Затем он рассказал, что видел у Фрасибула. Периандр же понял поступок Фрасибула, сообразив, что тот ему советует умертвить выдающихся граждан.
— Геродот. V, 92
Аристотель в своей «Политике» передает ту же самую историю, но в его рассказе тираны меняются местами.
Предполагается, что Фрасибулу удалось сохранить власть до конца своих дней, поскольку знаменитый философ Фалес на вопрос, что самого необычного он видел в жизни, ответил: «старика-тирана».

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн мар 18, 2019 1:40 pm

Smol писал(а):
Вс мар 17, 2019 12:59 pm
А то, что зачастую и фальсифицировать ничего не надо, достаточно, чтобы из каждого утюга звучала правильная идеологическая линия, большинство населения она вполне устраивает, как там оно было на самом деле - им уже неинтересно.
Большинству населения плевать на идиологическую линию. Идеология - удел кретинов. Превосходный маркер! Если человек идеологизирован, значит он однозначно дурак. Конченный. И большинство населения устраивает любая идеология, если кошелек и холодильник нополнены. Только в этом случае. Ваше утверждение полностью подтверждает мою точку зрения об использовании всей этой исторической туфты в своих корыстных интересах, тем не менее.
Как это не было? Огромное количество жителей СНГ уверены, что в СССР жить было легче и лучше, чем сейчас.
Многие уверены, что Чумак воду заряжал через дебилятор, и что? Большинство этих уверенных либо платные тролли, разводимые в ольгинских инкубаторах, либо те, кто в совке не жил ни дня в сознательном возрасте, либо те лохи, которых сначала разводили совковые партийцы на всю эту туфту с обещаниями, а потом точно также стали разводить эффективные менеджеры - те же партийцы и их отпрыски, сменившие одежды. Я из своего круга общения хвалюнов совка знаю человека три-четыре, не более. А круг общения у меня большой.
благами, не обязательно публиковать, да и помещения для выступлений им не так легко получить, как сторонникам официальной линии.
Судить о свалке истории можно по прошествии какого-то, хотя бы минимального исторического периода, который в подавляющем большинстве случаев больше продолжительности человеческой жизни. Так что про трибуну - мимо. А свалка щелчком пальцев превращается в пьедестал. Взять того же Солженицына, Сталина, Пиночета... примеров мильЁн. Все эти свалки и пьдесталы истории не что иное, как сплошное пропагандонство. На 100%. И служит исключительно этой цели, т.к по большому счету, что там было - не особо важно. Все эти ребята, которые управляют государствиями и мечат лапшу на уши плебсу про историю, патриотизм, государство и прочую ахинею сами живут по принципу "После нас хоть потоп!" А доверчивые и глупые лохи сами себе додумывают забитой ахинеей головой продолжение всех этих сказок. Вот был совок, он сдох, все отпрыски партийцев прекрасно устроились. Возьмите депутатский корпус или софвед, у каждого члена есть старший родственник по партийной линии.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн мар 18, 2019 1:47 pm

Smol писал(а):
Вс мар 17, 2019 1:39 pm
зыркало1 писал(а):
Вс мар 17, 2019 1:26 pm
это говорит о неправоте тех, кто борется с приговором генетики...
А зачем с этим "приговором" бороться? Практика умерщвления слабых детей сейчас не применяется, скорее наоборот - даже недоношенных "вытаскивают" всеми силами
Сейчас применяются другие, более изощренные практики, зачастую о которых мало что известно. Но в общем они сводятся к тому, что: "сами вымрут", т.к. все элиты прекрасно понимают, что: А - человеков стало очень много и Б - столько и даже четвертьстолько ненужно.

Посмотрите статистику по ВИЧ например в нашей стране. А ведь никто ничего не делает в этом направлении кроме сотрясения воздуха.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Зацените abcfact.ru и другие ссылки от зыркало

Сообщение зыркало1 » Пн мар 18, 2019 2:08 pm

Людовик XI и Иван Грозный жили в одно и то же время да и характер был схож https://diletant.media/articles/45240251/ :235: :issue: :shock:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя