Великобритания 2018 2

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс сен 16, 2018 3:31 pm

kbob писал(а):
Вс сен 16, 2018 3:07 pm

подкину информации https://putinism.wordpress.com/2018/09/15/skripal/

Интересные факты отравления:
Чтобы подкидывать интересные факты отравления, надо ссылаться на первоисточники, а не на ангажированную помойку (вне зависимости лот отношения к Путину). А то получается, что некоторые "интересные факты" пропущены. Например тот факт, что вещество попало Чарли на пальцы, он нюхал его, а потом быстро смыл. И только после этого подарил своей бабе. Именно эти интересные факты сразу меняют другие интересные факты, превращая их в нелогичную нелепицу. Там есть и другие "интересные факты", которые вами не указаны. Тетка не то, чтобы душилась, она прыснула себе на запястья. Потом позвала Чарли, сказав, что у нее резко заболела голова и не мог бы он принести таблетки от головной боли. Пока мэн искал таблетки, Дон заявила, что ей надо лечь. Он нашел ее в ванной без сознания и взывал скорую. Пока ехала скорая, а я утверждаю, что на это потребовалось не менее пяти минут, Чарли находился рядом с любимой, т.к. так любил ее, что аж кушать не мог и молился, чтобы все обошлось. Все это трогательное действо происходило в ванной, где присутствовали пары вещества и Чарли подвергался их воздействию. Потом приехала скорая, загрузила Дон в карету и увезла в клинику, а Чарли от горя пошел в аптеку за метадноном...

Странно, что впав в кому без антидота Дон не умерла от остановки дыхания. Т.е. ее успели подключить к ИВЛ. Еще более странно, что Чарли не нуждался в подключении к ИВЛ еще где-то около часа. Итак, что мы имеем.

1. ФОС с уровнем токсичности порядка фосфорилтиохолинов (ви-газы). Т.е. капля на кожу - неминуемая смерть.
2. ФОС с летучестью выше чем у фосфорилтиохолинов, и поэтому эффективно действующее в парах. 1 сорбированный организмом миллиграмм - и привет.
3. Девять человек минимум, имевших контакт с этим замечательным продуктом. Из них один помер, три получили отравления средней и тяжелой степени, и один легкой. Все остальные отделались "легким испугом"! Даже наркоман Чарли, имевший накожный и ингаляционный контакт, с однозначно посаженным опиатами организмом, провел в стационаре всего две недели и на момент интервью выглядел, как в общем-то неплохо сохранившийся наркоман. Блеск.

Ну просто "Очевидное Невероятное".

Скрипаль-старший, например, до сих пор не может говорить. По свидетельству его дочери, у него трахеостомия — живет с трубкой в горле, выведенной наружу через хирургический разрез на шее. Дышит через трубку, т.к. нормально сам дышать не может.
Очень трогательно. А можно ссылку на первоисточник?

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Вс сен 16, 2018 3:58 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс сен 16, 2018 3:31 pm
kbob писал(а):
Вс сен 16, 2018 3:07 pm

подкину информации https://putinism.wordpress.com/2018/09/15/skripal/

Интересные факты отравления:
Итак, что мы имеем.

1. ФОС с уровнем токсичности порядка фосфорилтиохолинов (ви-газы). Т.е. капля на кожу - неминуемая смерть.
2. ФОС с летучестью выше чем у фосфорилтиохолинов, и поэтому эффективно действующее в парах. 1 сорбированный организмом миллиграмм - и привет.

Очень трогательно. А можно ссылку на первоисточник?
Приведу, но после вашей ссылки на первоисточник с формулой, давлением паров и LD50 новичка.
Хочу оценить уровень достоверности вашего первоисточника.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Sovetnik
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Sovetnik » Вс сен 16, 2018 4:17 pm

ximi писал(а):
Сб сен 15, 2018 9:54 pm
А Скрипаль как огурчик ...
Может статься - как баклажан.
Находит тот, кто ищет не там.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс сен 16, 2018 4:50 pm

kbob писал(а):
Вс сен 16, 2018 3:58 pm
Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс сен 16, 2018 3:31 pm
kbob писал(а):
Вс сен 16, 2018 3:07 pm

подкину информации https://putinism.wordpress.com/2018/09/15/skripal/

Интересные факты отравления:
Итак, что мы имеем.

1. ФОС с уровнем токсичности порядка фосфорилтиохолинов (ви-газы). Т.е. капля на кожу - неминуемая смерть.
2. ФОС с летучестью выше чем у фосфорилтиохолинов, и поэтому эффективно действующее в парах. 1 сорбированный организмом миллиграмм - и привет.

Очень трогательно. А можно ссылку на первоисточник?
Приведу, но после вашей ссылки на первоисточник с формулой, давлением паров и LD50 новичка.
Хочу оценить уровень достоверности вашего первоисточника.
Формула то вам зачем понадобилась?

ximi
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение ximi » Вс сен 16, 2018 5:18 pm

Да по вашим текстам сразу видать, что вы спец!!! :mrgreen: "Необыватель"!
Обыватель зарин от зомана не отличает.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс сен 16, 2018 5:23 pm

ximi писал(а):
Вс сен 16, 2018 5:18 pm
Да по вашим текстам сразу видать, что вы спец!!! :mrgreen: "Необыватель"!
Обыватель зарин от зомана не отличает.
Вот именно! Обывателю для формирования своего мнения это нафиг не нужно. Но весь фокус в том, что тех, кто не отличает (и отличать не хочет) - подавляющее большинство. Не отличает, но мнение таки имеет! И вот для влияния на это самое мнение (и побуждения к некоторым действиям) этого большинства подобные ИПСО и направлены. И будьте вы хоть сто раз правы, вас никто не услышит, т.к. даже прислушиваться не будет потому, что: "это всем известно", "очевидно", "каждый знает" и все в таком духе.

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Вс сен 16, 2018 6:30 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс сен 16, 2018 4:50 pm

Формула то вам зачем понадобилась?
Чтобы это не выглядело как "очень информированная бабушка на базаре сказала, но формулу она не запомнила".
В любый серьезных исследований свойств вещества формула априори известна.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Вс сен 16, 2018 6:54 pm

Есть довольно интересные результаты по кожной проницаемости VX http://www.nationalacademies.org/hmd/~/ ... EAGENT.pdf
Studies in human volunteers have also shown that VX absorption is highly dependent on site and temperature during exposure. The fraction of the applied dose of VX that penetrated the skin when applied to the cheek ranged from 3.5% at –18C to 31.9% at 46 C over a three hour time period. Only 0.4% at –18C to 2.9% at 46C penetrated the skin when VX was applied to the forearm (Craig et al. 1977). The time between VX exposure and the maximal effect can also depend on the site of exposure. In studies where small equipotent amounts VX were applied to the skin, the maximal effect was
seen at 5 hours when applied to the head or neck, 7 hours when applied to the extremities, and 10 hours when applied to the torso (Sidell 1997).
Как известно в день отравления Скрипалей 4 марта 2018 погоды стояли нежаркие
Изображение
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс сен 16, 2018 9:16 pm

kbob писал(а):
Вс сен 16, 2018 6:30 pm
Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс сен 16, 2018 4:50 pm

Формула то вам зачем понадобилась?
Чтобы это не выглядело как "очень информированная бабушка на базаре сказала, но формулу она не запомнила".
В любый серьезных исследований свойств вещества формула априори известна.
Бла бла бла... Формула то известна, но как вы сможете проверить ее достоверность, если не знаете? Никак. Так где источник, что Скрипаль, бедняжка, с трубкой ходит?
Есть довольно интересные результаты по кожной проницаемости VX
Как известно в день отравления Скрипалей 4 марта 2018 погоды стояли нежаркие
А Скрипаля уже VX травили? Вы ничего не попутали? Или это согласно вашего источника? Источник наверное тот же, что и про трахеостомию рассказывает? :clap:

Ну дальше, если мысль вашу продолжить (про нежаркие погоды), вообще не имело смысла намазывать дверную ручку ОВ. Надо было что-то понадежнее придумать. Например килограмм С4 в ближайших кустах (аккурат возле входа). И на страну происхождения никаких даже косвенных улик. Или злобные убийцы не умеют метеосайтами пользоваться?

Это вам не путинизьм.ру читать!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10816
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Гесс » Вс сен 16, 2018 9:41 pm

формула... обыватели... Ну вот отличаю я формулу табуна от иприта, а толку? десять версий как травили и травили ли воообще, к каждой по 5 опровержений почему этого немогло быть технически, логически, химически и полититически. А так как я их живыми не особо щупал (точнее не знал об их существовании) то даже если по ТВ покажут их интервью или трупы, то всеравно мне нифига яснее не станет, ибо это попрежнему могут быть игры не то политиков, не то спецслужб не то масонской ложи с рептилоидами. Ну и как мне к ним относиться?

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс сен 16, 2018 10:02 pm

Я думаю, что это один из сложнейших вопросов современности. Даже прям не знаю, чем вам помочь!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Smol » Вс сен 16, 2018 10:20 pm

Гесс писал(а):
Вс сен 16, 2018 9:41 pm
Ну и как мне ... относиться?
"Надо жить - не тужить,
Никого не осуждать,
Никому не досаждать,
И всем - мое почтение!"

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14697
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Vittorio » Вс сен 16, 2018 11:30 pm

Изображение

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Пн сен 17, 2018 4:39 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс сен 16, 2018 9:16 pm
kbob писал(а):
Вс сен 16, 2018 6:30 pm
Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс сен 16, 2018 4:50 pm

Формула то вам зачем понадобилась?
Чтобы это не выглядело как "очень информированная бабушка на базаре сказала, но формулу она не запомнила".
В любый серьезных исследований свойств вещества формула априори известна.
Бла бла бла... Формула то известна,
Ну так приведите формулу НОВИЧКА со ссылкой на первоисточник без бла-бла-бла, просто DOI статьи.
Или ваш первоисточник это википелия и желтопреса - DOI не имеет?
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение chaus » Пн сен 17, 2018 9:07 am

самым точным определением произвольно объединенных в одну группу веществ «Новичок» стоит считать: «„Новички“ — это вещества, о которых что-то знали Мирзаянов и/или Углев»
Шедеврально! И это даже не Лурк, это Википедия! Т.е. никаких более серьёзных сведений об этих веществах, чем ОБС, нет...
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Пн сен 17, 2018 9:11 am

chaus писал(а):
Пн сен 17, 2018 9:07 am
самым точным определением произвольно объединенных в одну группу веществ «Новичок» стоит считать: «„Новички“ — это вещества, о которых что-то знали Мирзаянов и/или Углев»
Шедеврально! И это даже не Лурк, это Википедия! Т.е. никаких более серьёзных сведений об этих веществах, чем ОБС, нет...
Стали выходить статьи по новичкам https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 18.1475151

Есть формула, мне больше нравится ( с )
Изображение
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн сен 17, 2018 10:31 am

kbob писал(а):
Пн сен 17, 2018 4:39 am

Или ваш первоисточник это википелия и желтопреса - DOI не имеет?
DOI не имеет ваш источник про разведчикая с трубкой. Мой источник DOI не имеет, но имеет гриф СС. Но вам этот источник совершенно ни к чему, ибо формы допуска у вас нет - сравнить вы не можете.

Да и понять не можете, т.к. не разбираетесь в строении ФО холинэстеразных ингибиторов вообще никак:
Ну так приведите формулу НОВИЧКА
:clap:

У, как вы выразились, "новичка" нет формулы, т.к. такого вещества не существует в природе! Я же говорю, что в правильно заданном вопросе уже половина ответа! :mrgreen:

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Пн сен 17, 2018 11:00 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн сен 17, 2018 10:31 am
kbob писал(а):
Пн сен 17, 2018 4:39 am

Или ваш первоисточник это википелия и желтопреса - DOI не имеет?
DOI не имеет ваш источник про разведчикая с трубкой. Мой источник DOI не имеет, но имеет гриф СС. Но вам этот источник совершенно ни к чему, ибо формы допуска у вас нет - сравнить вы не можете.
Про разведчика с трубкой не будут писать в научном журнале, так что DOI там и не должно быть.

А ваш источник с грифом СС это ваши личные фантазии, серьезные люди о таких источниках на форумах не пишут, а несерьезных вроде вас не допускают к документам ДСП. :clap:
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн сен 17, 2018 11:11 am

kbob писал(а):
Пн сен 17, 2018 11:00 am
Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн сен 17, 2018 10:31 am
kbob писал(а):
Пн сен 17, 2018 4:39 am

Или ваш первоисточник это википелия и желтопреса - DOI не имеет?
DOI не имеет ваш источник про разведчикая с трубкой. Мой источник DOI не имеет, но имеет гриф СС. Но вам этот источник совершенно ни к чему, ибо формы допуска у вас нет - сравнить вы не можете.
Про разведчика с трубкой не будут писать в научном журнале, так что DOI там и не должно быть.

А ваш источник с грифом СС это ваши личные фантазии, серьезные люди о таких источниках на форумах не пишут, а несерьезных вроде вас не допускают к документам ДСП. :clap:
Каждое пропгандистское трепло очень быстро расчехляется своим тотальным невежеством. ДСП, это не секретная документация, нищасный.

И никогда не надо приписывать свои влажные мечты другим людям, чтобы не получилось, как с ДСП. Источник давай сюда, про неподохшего предателя с трубкой! :mrgreen:

kbob
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Пн сен 17, 2018 11:33 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн сен 17, 2018 11:11 am
Каждое пропгандистское трепло очень быстро расчехляется своим тотальным невежеством. ДСП, это не секретная документация, нищасный.
Тебя и к ДСП только только во сне допускают, не говоря уже о секретной, ну мечтай дальше, никакой формулы новичка ты не знаешь.
Или про то как ты имеешь доступ ко всей секретной документации России хочешь похвалится?

Изображение
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sander12345 и 15 гостей