Карбонатные включения в глине

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Antibiotik2703
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 2:29 pm

Карбонатные включения в глине

Сообщение Antibiotik2703 » Вс май 20, 2018 2:39 pm

Добрый день! Нужна помощь уважаемые форумчане!
Как максимально эффективно можно избавиться от карбонатных включениях в глине? Дело в том, что при содержании даже небольшого количества карбонатных соединений при обжиге кирпича образуются дутики, которые негативно влияют на качество кирпича. Перетереть карбонаты меньше 1 мм нет возможности (оборудование способно размельчить до 1,5-2,0мм).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение avor » Вс май 20, 2018 3:33 pm

Промыть к примеру соляной кислотой.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение antabu » Пн май 21, 2018 9:41 am

Просеять?
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение Авас Петяев » Пн май 21, 2018 1:57 pm

Вообще-то, для очистки глины от любых грубозернистых минералов (песка, карбонатов и т.д.) традиционно применяют отмучивание: https://spleteno.ru/publications/glina/ ... gliny.html.
Однако, из-за трудоемкости процесса, рациональнее просто поискать глину почище.

dmr
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение dmr » Пн май 21, 2018 3:11 pm

avor писал(а):
Вс май 20, 2018 3:33 pm
Промыть к примеру соляной кислотой.
Хлорид кальция, натрия тоже негативно на качестве кирпича сказывается
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение dmr » Пн май 21, 2018 3:14 pm

Antibiotik2703 писал(а):
Вс май 20, 2018 2:39 pm
Добрый день! Нужна помощь уважаемые форумчане!
Как максимально эффективно можно избавиться от карбонатных включениях в глине? Дело в том, что при содержании даже небольшого количества карбонатных соединений при обжиге кирпича образуются дутики, которые негативно влияют на качество кирпича. Перетереть карбонаты меньше 1 мм нет возможности (оборудование способно размельчить до 1,5-2,0мм).
Но вообще то карбонатные включения практически повсеместно в глине. Насколько знаю, режимом обжига это дело должно учитываться
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение avor » Пн май 21, 2018 3:40 pm

dmr писал(а):
Пн май 21, 2018 3:11 pm
Хлорид кальция, натрия тоже негативно на качестве кирпича сказывается
Так они вымоются водой при отмывке от соляной кислоты.

dmr
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение dmr » Пн май 21, 2018 9:34 pm

Отмывать)))
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23024
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение amik » Пн май 21, 2018 9:50 pm

Отмывать солянкой глину для кирпичей это круто :)
Там поди десятки тонн требуются :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение avor » Пн май 21, 2018 10:08 pm

--Там поди десятки тонн требуются :?
Пойдет и абгазная. Если много потребуется, то можно и за самовывоз взять.
Зато отмоет все. :D Я же немного потролил антибиотика. Потому что каков вопрос, таков ответ.

dmr
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение dmr » Вт май 22, 2018 8:16 pm

Вопрос на самом деле не фига не пустяшный, но решение просто в медленном нагреве, что бы все газо - выделения,(карбонат, выгорание органики, итд) вышли без образования пустот при температурах не допускающих спекания, для облегчения разложения карбонатов, и для лучшего спекания иногда добавляют отходы молотого угля
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение Авас Петяев » Вт май 22, 2018 8:55 pm

Вопрос не просто не пустяшный, но и очень старый, точнее не вопрос, а дилемма: медленный нагрев улучшает качество кирпича из любой глины, но снижает производительность производства - кирпич становится дороже; хорошая, чистая глина позволяет несколько ускорить нагрев (увеличить производительность), но ее не так просто найти, а очистка грязной глины "убивает" все выгоды от ускорения обжига. Отсюда понятно, почему дерьмовые, дешевые кирпичи все кривые, имеют черную сердцевину и рассыпаются в руках. За улучшение качества приходится расплачиваться производительностью.

dmr
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение dmr » Вт май 22, 2018 10:02 pm

Ну тогда по эйворски) отмывать кислотой. Только не соляной, а азотной. Нитраты намного раньше карбонатов разлагаются, и походу ещё и выгорание органики ускорят при низких температурах. Азотная тоже дешёвая бывает. На крайняк аммиачной селитрой)
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение antabu » Пт май 25, 2018 6:15 am

Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Iskander
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение Iskander » Сб май 26, 2018 8:45 am

Робят, вы чего?

Хлориды в глине - это песец натуральный. Хотя качество кирпича и улучшится (например, за счёт стеклования падает водопоглощение), но все они вылетают при обжиге и не только в виде хлороводорода. Когда я немного ковырялся в этом направлении - при обжиге из глины улетело почти всё железо. :shock: Вместо красного черепка я получил белый. (ну, почти - бледно-жёлтым он был). При мыслях о масштабировании волосы зашевелились даже на пятках :D . Ставь полноценную ПГО на уровне санзоны соляной кислоты/хлора.

В общем, если гасить карбонаты - берите уксусную кислоту, фосфорную, в общем - либо нелетучую, либо органику.

dmr
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение dmr » Сб май 26, 2018 10:34 pm

А органика(кислоты) в что превратится?))) в карбонаты же.)) хлорид отнюдь весь не улетает. Ну если, как в вашем случае, не был избыток железа. И хлориды по факту увеличивают водопоглощение кирпича, и способствуют последующим солевым пятнам. Если и отмывать, то разлагающимся при низких температурах,той же азоткой, но учитывая объёмы кирпичного производства, может не окупиться, даже наверняка не окупится, хотя при наличии в глине органики, может дать незначительнкю экономию топлива
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Antibiotik2703
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 2:29 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение Antibiotik2703 » Вс май 27, 2018 12:04 pm

dmr писал(а):
Вт май 22, 2018 8:16 pm
Вопрос на самом деле не фига не пустяшный, но решение просто в медленном нагреве, что бы все газо - выделения,(карбонат, выгорание органики, итд) вышли без образования пустот при температурах не допускающих спекания, для облегчения разложения карбонатов, и для лучшего спекания иногда добавляют отходы молотого угля
У нас стоит 100м кейзинговая печь для обжига и у нас кирпич проходит медленный нагрев от 300 до 1000 градусов. По сути кирпич выходит из печки через 4 дня минимум, этого не достаточно? Плюс я еще заметил такую вещь, что особенно быстро реакция идет летом, а зимой даже, если карбонаты попадаются они почему то не "стреляют" в кирпиче (не образуются дутики).

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Карбонатные включения в глине

Сообщение Авас Петяев » Вс май 27, 2018 12:54 pm

Вполне может быть, что у вас проблема не в обжиге, а в сушке. При недостаточно полной или слишком быстрой сушке вполне могут возникать трещины и другие дефекты, которые становятся видимыми только после обжига. Кроме того, сезонная разница в качестве кирпича хорошо объясняется именно вариациями условий сушки.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя