+++Реакция Штоббе

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Реакция Штоббе

Сообщение ChemNavigator » Чт июн 07, 2018 5:49 pm

kika писал(а):
Чт июн 07, 2018 3:05 pm
Мне нужна растворимая в воде ТЕМПО-кислота.
Именно кислота или вообще любое водорастворимое производное TEMPO? Чем не устраивают Na-соли?
Гесс писал(а):
Чт июн 07, 2018 2:46 pm
Янтарная кислота кстати тоже весьма умеренно расторима - 7 грамм на 100 мл воды.
Ну да, а эта монокислота будет растворима ещё хуже, < 1 г на 100 мл.
Хорошую водорастворимость разл. соединениям придаёт наличие сульфогрупп (-SO3H). Если найдёте такую вещь как Acetone Disulfonic Acid, то TEMPO можно конденсировать с ней, продукт будет хорошо растворим в воде.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10424
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение Гесс » Чт июн 07, 2018 6:22 pm

существует темпосульфоновая, CAS 155608-92-7 , варится из гидрокситемпо и хлорсульфоновой в хлороформе при 0 слив потом прогрев до комнтаной за 12 часов.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение kika » Чт июн 07, 2018 6:41 pm

ChemNavigator писал(а):
Чт июн 07, 2018 5:49 pm
Именно кислота или вообще любое водорастворимое производное TEMPO? Чем не устраивают Na-соли?
Да, именно кислота. Из водорастворимых ТЕМПО Гидрокси-ТЕМПО уже давно бы подошел.
Гесс писал(а):
Чт июн 07, 2018 6:22 pm
существует темпосульфоновая, CAS 155608-92-7 , варится из гидрокситемпо и хлорсульфоновой в хлороформе при 0 слив потом прогрев до комнтаной за 12 часов.
Гесс, огромное Вам спасибо за такую идею (!), которая так согласовывается с мыслью ChemNavigator о том,
что эта сульфоновая ТЕМПО-кислота должна быть растворима в воде.
Но у меня снова незадача.
Один раз есть кислота, не могу найти CAS. Phobos и Вы помогаете, спасибо.
Теперь Вы даете CAS, а я не могу найти эту кислоту - ни на Molbase, ни в Aldrich ее нетушки,
а мне бы хотелось ее структуру увидеть.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10424
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение Гесс » Чт июн 07, 2018 9:39 pm

берете хлорсульфоновую, отрезаете хлор, берете гидрокситемпо, отрезаете гидроксил. Соединяете остатки.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение kika » Чт июн 07, 2018 9:52 pm

Гидроксил? Не Н? Там не HCl в полете?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10424
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение Гесс » Чт июн 07, 2018 11:37 pm

Ну давайте H, тогда будет темпо-сульфат, он описан в трехдесятках публикаций включая патенты, а также его соли.
можно сульфогруппу с темпо через азот соединить, будет сульфаминчик, такое тоже описано, см например
Preparation and characterization of novel organic radical anions for organic conductors: TEMPO-​NHSO3- and TEMPO-​OSO3-
Akutsu, H.; Yamada, J.-i.; Nakatsuji, S.
Synthetic Metals (2001), 120(1-3), 871-872.
или
A new organic anion consisting of the TEMPO radical for organic charge-​transfer salts: 2,​2,​6,​6-​tetramethylpiperidinyloxy-​4-​sulfamate (TEMPO-​NHSO3-​)
Akutsu, Hiroki; Yamada, Jun-Ichi; Nakatsuji, Shin'ichi
Chemistry Letters (2001), (3), 208-209.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Реакция Штоббе

Сообщение ChemNavigator » Чт июн 07, 2018 11:55 pm

Гесс писал(а):
Чт июн 07, 2018 6:22 pm
существует темпосульфоновая, CAS 155608-92-7 , варится из гидрокситемпо и хлорсульфоновой в хлороформе при 0 слив потом прогрев до комнтаной за 12 часов.
Из гидрокситемпо и хлорсульфоновой никак не может получиться темпо-сульфоновая, т.к. в этом случае образуется эфир серной кислоты.

Для получения темпо-сульфокислоты надо OH заменить на Cl, Br или OTs, потом прореагировать с Na2SO3 и подкислить.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10424
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение Гесс » Пт июн 08, 2018 1:02 am

ChemNavigator писал(а):
Чт июн 07, 2018 11:55 pm
Гесс писал(а):
Чт июн 07, 2018 6:22 pm
существует темпосульфоновая, CAS 155608-92-7 , варится из гидрокситемпо и хлорсульфоновой в хлороформе при 0 слив потом прогрев до комнтаной за 12 часов.
Из гидрокситемпо и хлорсульфоновой никак не может получиться темпо-сульфоновая, т.к. в этом случае образуется эфир серной кислоты.

Для получения темпо-сульфокислоты надо OH заменить на Cl, Br или OTs, потом прореагировать с Na2SO3 и подкислить.
Не буду спорить. Я дал то что мне дал скайф (что вы можете легко проверить по касу или структуре). Лезть в то ли китайский то ли японский патент чтоб уличить скайф в очепятке мне лень. Кабы топикстартер четко сказала что ей надо то это один разговор. А то полторы страницы толчем воду в ступе. То мышонок то лягушка, то дизамещенная дикарбоновая кислота, то дисоль монозамещенной дикарбоновой, то сульфокислоты...

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Реакция Штоббе

Сообщение kika » Пт июн 08, 2018 7:24 am

Гесс писал(а):
Пт июн 08, 2018 1:02 am
Кабы топикстартер четко сказала что ей надо то это один разговор. А то полторы страницы толчем воду в ступе. То мышонок то лягушка, то ...
:D :clap: Ну, конечно, автора на помойку, проще простого!
Ладно, удаляюсь со своими мышками и лягушками в другую степь. :)
Спасибо большое! Более-менее все ясно...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: +++Реакция Штоббе

Сообщение chemist » Пт июн 08, 2018 10:03 am

Ещё водорастворимым производным "гидрокситемпо" может быть карбоксиметильное производное, которое можно получить обработкой МХУК (как целлюлозу). Растворимое, разумеется, в виде соли со щелочным металлом.
I D E A = A u

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: +++Реакция Штоббе

Сообщение kika » Пт июн 08, 2018 2:01 pm

Огромное спасибо, chemist!
Если я правильно понимаю, то 2-ое соединение по Вашему предложению получить проще,
хотя бы потому, что МХУК доступнее?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: +++Реакция Штоббе

Сообщение chemist » Пт июн 08, 2018 9:06 pm

Да. К тому же оно не гидролизуется в щелочной среде в отличие от серного эфира.
I D E A = A u

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: +++Реакция Штоббе

Сообщение kika » Пн июн 11, 2018 8:48 am

Спасибо огромное!!!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя