Увеличение блеска в грунтовке.

Ответить
urbanmir
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 9:14 pm

Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение urbanmir » Вс июн 10, 2018 10:09 am

Всем доброго дня.
прошу помощи (подсказки).
Заказчику нужно увеличить блеск на грунтовке ГФ-0119. до 9-14%. И еше уменьшить время высыхания ( при нормальных условиях).
за счет чего ЛУЧШЕ ЭТО сделать?
спасибо! :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение avor » Вс июн 10, 2018 10:21 am

Увеличить долю лака, уменшить долю твердой фазы, и уменьшить растворитель.

denisgrim
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение denisgrim » Вс июн 10, 2018 12:31 pm

Сильней делать перетир, так как крупные частицы придают матовость.

urbanmir
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 9:14 pm

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение urbanmir » Вс июн 10, 2018 1:40 pm

denisgrim писал(а):
Вс июн 10, 2018 12:31 pm
Сильней делать перетир, так как крупные частицы придают матовость.
нужно просто внести корректировки в готовую рецептуру.
пока только - увеличение лаковой составляющей. за ней сиккатив пойдет.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Маша Л » Вс июн 10, 2018 7:13 pm

denisgrim писал(а):
Вс июн 10, 2018 12:31 pm
Сильней делать перетир, так как крупные частицы придают матовость.
Нет- абсолютно не согласна, чем меньше перетир тем меньше блеск. Для ГФ нормально будет 40-60 мкм. Я бы увеличила лак, и поменяла растворитель, скорее всего вы сейчас делаете на уайте( типа тски)- попробуйте 50 на 50 тс /ксилол

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Jeffry » Вс июн 10, 2018 8:09 pm

Уже писал о книге Joseph V. Koleske-Radiation Curing of Coatings (ASTM Manual Series, 45) (2002) (1)
Аттач - перевод 11 главы "Additives and Miscellaneous" - там есть раздел о контроле блеска для фотоотверждаемых покрытий (правда в основном с целью его снижения).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Маша Л » Вс июн 10, 2018 8:46 pm

воды много, толком ничего

denisgrim
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение denisgrim » Пн июн 11, 2018 12:48 pm

Значит утверждение о блеске и размере частиц применимо лишь к водным дисперсиям?

А про ксилол согласен: в высыхающей пленке должен остаться хороший высококипящий растворитель для смолы, чтобы не было пористости. Летучие разбавители и растворители должны улетучиться раньше. Я верно понимаю этот процесс?

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Маша Л » Пн июн 11, 2018 2:05 pm

denisgrim писал(а):
Пн июн 11, 2018 12:48 pm
Значит утверждение о блеске и размере частиц применимо лишь к водным дисперсиям?
Не совсем так) Когда в связующее вводим наполнитель, он начинает поглощать связующее и чем больше наполнителя тем меньше блеск. Если мы диспергируем наполнитель мы увеличиваем поверхностную площадь наполнителя которая поглощает связующее соответственно и блеск ниже

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Маша Л » Пн июн 11, 2018 2:07 pm

denisgrim писал(а):
Пн июн 11, 2018 12:48 pm
А про ксилол согласен: в высыхающей пленке должен остаться хороший высококипящий растворитель для смолы, чтобы не было пористости. Летучие разбавители и растворители должны улетучиться раньше. Я верно понимаю этот процесс?
Нет тоже не совсем так)) Ксилол летит быстрее чем например уайт, тс, сольвент, добавляя ксилол Вы сокращаете время сушки

denisgrim
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение denisgrim » Пн июн 11, 2018 2:49 pm

Ну так а диспергируем мы ведь для повышения укрывистости и экономии пигмента, увеличивая площадь его поверхности? Тем более грунтовка, должна быть укрывистой.
Исходная степень перетира неизвестна же.

v1n
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:04 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение v1n » Ср июн 13, 2018 6:25 am

Чем меньше площадь наполнителя тем меньше пигмента нужно.

denisgrim
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение denisgrim » Ср июн 13, 2018 2:00 pm

v1n писал(а):
Ср июн 13, 2018 6:25 am
Чем меньше площадь наполнителя тем меньше пигмента нужно.
что? :dontknow:

v1n
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:04 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение v1n » Ср июн 13, 2018 2:17 pm

Чем сильнее диспергируем наполнитель, тем больше площадь его поверхности, тем больше нужно пигмента.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Маша Л » Ср июн 13, 2018 9:29 pm

Тут вообще несколько моментов)) Если краска плохо продиспергированна- возникают шероховатости пленка становится не ровной, соответственно блеск плохой( ну это запредельные случаи перетир микрон 200 наверное должен быть) , опять же зависит какой используем наполнитель- мел, кальцит или слюду, волластонит, во всем необходим баланс.

denisgrim
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение denisgrim » Ср июн 13, 2018 11:34 pm

v1n писал(а):
Ср июн 13, 2018 2:17 pm
Чем сильнее диспергируем наполнитель, тем больше площадь его поверхности, тем больше нужно пигмента.
может быть больше расход связующего, необходимого для смачивания всей этой площади?

С повышением дисперсности, т. е. с уменьшением размеров частиц, возрастает маслоемкость или количество раствора пленкообразователя, необходимого для смачивания пигмента, и укрывистость краски. Дисперсность пигмента оказывает влияние на гладкость поверхности красочных покрытий. Грубодисперсные пигменты образуют шероховатые покрытия. С повышением дисперсности пигмента повышается гладкость покрытий. Частицы пигментов и наполнителей гетеродисперсны, т. е. обладают частицами разных размеров.
http://www.tehnology-pro.ru/dispersnost ... entov.html
Screenshot_20180613-233231_1.jpg
Дисперсность пигмента является важнейшим показателем, от нее зависят защитные свойства покрытия, с повышением дисперсности растет укрывистость и красящая способность, снижается расход пигмента.
http://ctcmetar.ru/stroitelnye-material ... ialov.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

v1n
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:04 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение v1n » Чт июн 14, 2018 6:13 am

Я немного о другом. Из практики. При колеровке чем мельче наполнитель, тем больше нужно пигмента. Соответсвенно можно немного сэкономить, похуже подиспергировав.

denisgrim
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение denisgrim » Чт июн 14, 2018 1:30 pm

Маша Л писал(а):
Пн июн 11, 2018 2:05 pm
denisgrim писал(а):
Пн июн 11, 2018 12:48 pm
Значит утверждение о блеске и размере частиц применимо лишь к водным дисперсиям?
Не совсем так) Когда в связующее вводим наполнитель, он начинает поглощать связующее и чем больше наполнителя тем меньше блеск. Если мы диспергируем наполнитель мы увеличиваем поверхностную площадь наполнителя которая поглощает связующее соответственно и блеск ниже
ну так надо получше перетереть, но уменьшить процент наполнителя. Частицы перестанут выпирать над пленкой, экономия наполнителя, толщина покрытия меньше, уменьшение пористости, повышение блеска. Разве что дольше перетирать.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Увеличение блеска в грунтовке.

Сообщение Маша Л » Чт июн 14, 2018 1:41 pm

denisgrim писал(а):
Чт июн 14, 2018 1:30 pm
Маша Л писал(а):
Пн июн 11, 2018 2:05 pm
denisgrim писал(а):
Пн июн 11, 2018 12:48 pm
Значит утверждение о блеске и размере частиц применимо лишь к водным дисперсиям?
Не совсем так) Когда в связующее вводим наполнитель, он начинает поглощать связующее и чем больше наполнителя тем меньше блеск. Если мы диспергируем наполнитель мы увеличиваем поверхностную площадь наполнителя которая поглощает связующее соответственно и блеск ниже
ну так надо получше перетереть, но уменьшить процент наполнителя. Частицы перестанут выпирать над пленкой, экономия наполнителя, толщина покрытия меньше, уменьшение пористости, повышение блеска. Разве что дольше перетирать.
И что получим? Получше перетереть- электричество- время- деньги) Если мы говорим конкретно о блеске . При одинаковом количестве наполнителя- и разном перетире блеск будет разный, если дотрете до 5 микрон и до 60 мкм- блеск будет выше у покрытия с перетиром 60 мкм

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей