Пропадает глянец. Кто виноват?

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Ср июн 13, 2018 2:29 pm

Вот бы чуток смолы нашей посмотреть. Но что-то смутные сомнения терзают. Либо надо спец. функциональный агент для пигмента. Либо вообще для пасты палиша это диагноз общий. Сами они чего-то не сознаются

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Ср июн 13, 2018 2:51 pm

Ясень писал(а):
Ср июн 13, 2018 2:25 pm
Маша Л писал(а):
Ср июн 13, 2018 2:19 pm
Ну а пасту можно попробовать так
Ксилол -остальное
Пигмент фл-20-60
Диспергатор EFKA 5054( но она сейчас по другому называется)-5-10 - надо смотреть как пигмент будет смачиваться
Benton SD-2 -1-2% lkz cnf,bkmyjcnb
Спасибо. Над этим буду работать. Если костыли не найду. А глянец на бентонитах не исчезает?Прочитав ветку отметил для себя еще тройсол 98
Бентон нужен для стабильности, блеск убивает- но в таких количествах в пасте- ни о чем). Если ксилол не подходит, попробуйте смесь толуола и бутилацетата.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Ср июн 13, 2018 2:55 pm

Смолу звоните в экокемикал - Там адекватные люди, образцы дают . Еще очень хорошая контора polymers-nn.ru

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Ср июн 13, 2018 3:15 pm

Спасибо, Маша Л. Уже посмотрел описание. Свяжусь. Описание правда скудное (не понял сухая смола или раствор) и сроки годности они малые совсем дают.
Маша, а Вы пасту сами трете. Диспербики и Тройсолы - они действительно незаменимы?, или можно все-таки на одной смоле работать. Как сказали индусы - пигмент их на самых малых оборотах вводиться. Может и не надо сложностей искать? Этот ж и время и повышение стоимости.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Ср июн 13, 2018 3:25 pm

Ясень писал(а):
Ср июн 13, 2018 3:15 pm
Спасибо, Маша Л. Уже посмотрел описание. Свяжусь. Описание правда скудное (не понял сухая смола или раствор) и сроки годности они малые совсем дают.
Маша, а Вы пасту сами трете. Диспербики и Тройсолы - они действительно незаменимы?, или можно все-таки на одной смоле работать. Как сказали индусы - пигмент их на самых малых оборотах вводиться. Может и не надо сложностей искать? Этот ж и время и повышение стоимости.
Ну это смотря что Вы хотите получить) Если нужна стабильность при хранении, стабильные характеристики продукта- то диспербики нужны) А если для себя и практически сразу в работу пойдет- то можно и глаза закрыть или перебиться нашими отечественными диспергаторами( например АС от ИНДЛАК) . Сама лично дорожку сухим пигментом колеровала на фрезе и все ok))

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Ср июн 13, 2018 3:55 pm

Маша Л писал(а):
Ср июн 13, 2018 2:51 pm
Ясень писал(а):
Ср июн 13, 2018 2:25 pm
Маша Л писал(а):
Ср июн 13, 2018 2:19 pm
Ну а пасту можно попробовать так
Ксилол -остальное
Пигмент фл-20-60
Диспергатор EFKA 5054( но она сейчас по другому называется)-5-10 - надо смотреть как пигмент будет смачиваться
Benton SD-2 -1-2% lkz cnf,bkmyjcnb
Спасибо. Над этим буду работать. Если костыли не найду. А глянец на бентонитах не исчезает?Прочитав ветку отметил для себя еще тройсол 98
Бентон нужен для стабильности, блеск убивает- но в таких количествах в пасте- ни о чем). Если ксилол не подходит, попробуйте смесь толуола и бутилацетата.
Такое впечатление, что пигмент набухает в ароматике, а потом усадка идет, рвет и коробит поверхность. Это, правда, мое внутреннее мнение. Надо передохнуть, мат часть почитать и просто на пропаноле и/или бутаноле сделать. Там видно будет, но если там положительный резалт, то получается, что пигменты палиша нельзя с некоторыми растворителями комбинировать.

А вообще толуол - зло. Его у меня нет, но на кафедре потестить будет можно, если они не извели все прекурсоры

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Ср июн 13, 2018 4:02 pm

Могу сказать что Палиж полимер U c ксилолом чувствует себя отлично, а вот если коробит поверхность посмотрите что-то менее летучее. А толик -хорошая штука и цена дешевле чем у БА

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Ср июн 13, 2018 4:29 pm

Коробит в смысле, от этого глянец и теряется! те напряжения возникают в покрытии, которые ведут в деформации поверхности = снижению блеска и сетке. Если в отраженном свете смотреть, то полуматовая поверхность (или полуглянцевая), причем сплошная. А на просвет сетка - частицы агрегированы и соответственно сетка. А трудно летучие из промышленных - это какие? Этилбензоат, бензиловый спирт и тд я понимаю, но а из промышленных.?

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Ср июн 13, 2018 4:47 pm

попробуйте БА/сольвент, если появляется сетка похожая на ячейки Бенара, ввести от 0,2 - 0,6 % раствора ПМС-200 А в р-ле который используете- поможет

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Ср июн 13, 2018 5:07 pm

Я сейчас поищу, чем сфотать эту сетку, но она не имеет отношению в ячейкам Бернара. Это рисунок крокодилей кожи - больше на это похоже.

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Чт июн 14, 2018 12:58 pm

Здравствуйте. Все, удалось, нормально все видно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Чт июн 14, 2018 1:00 pm

В центре высыхает раньше, там выражено сильнее. По краям валик собирается на финишных этапах сушки и в нем не просматривается сетки. Глянец, естественно по краю выше, чем в центре.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Чт июн 14, 2018 1:02 pm

Отличные ячейки Бенара)) ПМС добавляйте, но не переусердствуйте, а то кратеры пойдут))

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Чт июн 14, 2018 1:06 pm

Полимер U делают на другом связующем, идет несовместимость между Вашим дегаланом и связующим пасты, ПМС легко справляется с этой проблемой, только не допустите передозировки

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Чт июн 14, 2018 2:37 pm

Маша Л, пжл, скажите а глянец от ячеек Бенара зависит на сколько? Исчезает он в конце? Получается полуглянец. ПМС 100 и ПМС 1000. 200 нету(((. Попробую с ПМС 100. Спасибо огромное

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Чт июн 14, 2018 2:56 pm

Да блеск зависит, я с этим на автоэмалях сталкивалась, проблему решали раствором ПМС 200А в ксилоле

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Чт июн 14, 2018 3:08 pm

Поставил пробу на ПМС1000. Сотка, к сожалению, в другую лабу уехала. Теперь только через пару дней вернеться(.

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Чт июн 14, 2018 3:20 pm

Вы можете уже в готовый состав добавлять пмс перемешивать и все должно быть хорошо

Ясень
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Ясень » Чт июн 14, 2018 4:14 pm

На 2 мл "краски" ушло 0.011 г 0.65% масс раствора пмс1000 в бутилацетате, чуть больше - кратеры. И, ура! Ячейки ушли, глянец вырос. Поверхность не идеальна, немного очень тонкого коллоида на самой поверхности в отраженном свете просматривается. Тут уж придется растворителями поиграть. Так, что Маша Л права. :congratulations:

Маша Л
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пропадает глянец. Кто виноват?

Сообщение Маша Л » Чт июн 14, 2018 6:37 pm

Ясень писал(а):
Чт июн 14, 2018 4:14 pm
На 2 мл "краски" ушло 0.011 г 0.65% масс раствора пмс1000 в бутилацетате, чуть больше - кратеры. И, ура! Ячейки ушли, глянец вырос. Поверхность не идеальна, немного очень тонкого коллоида на самой поверхности в отраженном свете просматривается. Тут уж придется растворителями поиграть. Так, что Маша Л права. :congratulations:
Я знаю что я права. Могли бы хоть спасибо сказать :cry: ))

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость