Пеногаситель из углеводородов

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Пеногаситель из углеводородов

Сообщение GeK63RUS » Ср июл 25, 2018 11:40 pm

Добрый день. Подскажите пожалуйста какие минеральные масла и углеводороды можно использовать для пеногашения в водных средах?

Продукты должны быть российского производства (возможно отходы производства), не летучие (как петролейный эфир), без явного запаха.

Спасибо.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение avor » Чт июл 26, 2018 4:00 am

Берем справочник и смотрим любые минеральные масла от моторных до веретенных и вазелиновыъх, включая вакуумные и трансформаторные, тяжелый нефрас тоже должен подойти. Я полагаю чем дешевше будут отходы, тем они будут вонючее и вязкие, что не самое лучшее для пеногасителя. Остальное еще будет зависеть от того в чем вы будете гасить пену и где вы географически находитесь.

Маша Л
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение Маша Л » Чт июл 26, 2018 7:48 am

Уайт спирит отлично с этим справляется 0,1-0,2%

Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение GeK63RUS » Чт июл 26, 2018 9:50 am

Avor, думаете тяжелые фракции будут эффективно работать? Там же монослой нужен, а чем выше длина цепи, тем более она скручена и соответственно надо больше такого пеногасителя. Чем больше постороннего вещества, тем грязнее система.
Может есть проверенное решение?
Маша Л, где взять уайт-спирит который не пахнет?
Еще слышал, что в пеногасители добавляют неионогенные ПАВ - видимо как раз для того, чтобы разбивать глобулы молекул и создавать тонкую эмульсию.

Маша Л
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение Маша Л » Чт июл 26, 2018 9:56 am

GeK63RUS писал(а):
Чт июл 26, 2018 9:50 am
Маша Л, где взять уайт-спирит который не пахнет?
Еще слышал, что в пеногасители добавляют неионогенные ПАВ - видимо как раз для того, чтобы разбивать глобулы молекул и создавать тонкую эмульсию.
SHELLSOL D 60

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение avor » Чт июл 26, 2018 1:58 pm

GeK63RUS писал(а):
Чт июл 26, 2018 9:50 am
Avor, думаете тяжелые фракции будут эффективно работать? Там же монослой нужен, а чем выше длина цепи, тем более она скручена и соответственно надо больше такого пеногасителя. Чем больше постороннего вещества, тем грязнее система.
Полисилоксаны работают и в ус не дуют, а они то подлиннее молекулу имеют чем тяжелые фракции, так что все это голая теория.
GeK63RUS писал(а):
Чт июл 26, 2018 9:50 am
где взять уайт-спирит который не пахнет?
Говорят некоторые жидкости для розжига костров - как раз уайт-спирит без запаха.
GeK63RUS писал(а):
Чт июл 26, 2018 9:50 am
Еще слышал, что в пеногасители добавляют неионогенные ПАВ - видимо как раз для того, чтобы разбивать глобулы молекул и создавать тонкую эмульсию.
Это зависит от вашей системы. Если у вас и так много ПАВ в системе и вы с ними боретесь, то можно ничего не добавлять. А вот если вы хотите сохранить моющие свойства композиции при этом сбить пенообразование вам придется искать компромисс между сбитием пены и моющей способностью, поэтому то и можно добавлять ПАВ к пеногасителю.

Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение GeK63RUS » Пт июл 27, 2018 9:56 am

Спасибо. Попробую.
Avor, подскажите чем можно загустить жидкость для розжига (не испортив сильно пеногасящих свойств), чтобы дозировать удобнее было?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение avor » Пт июл 27, 2018 11:12 am

Вы же вроде химик, а запросы у вас как у гаражного любителя. Пеногасящие свойства может и не изменятся, но вот на вашу композицию подобные добавки могут возыметь неожиданное действие. Подойдут и силоксанвые жидкости и аэросил и олигомерные каучуки типа П-13, П-20(отечественные), бутарез(импортный), может и просто минеральное масло типа вазелинового или парафин. Трудно что либо сказать не зная технических подробностей и назначения вашей композиции.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23118
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение amik » Пн авг 06, 2018 10:35 pm

avor писал(а):
Пт июл 27, 2018 11:12 am
Вы же вроде химик, а запросы у вас как у гаражного любителя....
:up: :deal: :beer:
Ага, если отвечать ТС на его первоначальный вопрос, то поллитра осветительного керосина на кубовый реактор обычно надолго гасит практически любую пену. Другое дело, что есть намного более продвинутые пеногасители, которых хватает 5-10 мл при прочих равных условиях.
Ну а про жидкости для розжига это просто преступление, когда вместо положенных высококипящих углеводородов впаривают кубовый спиртовой остаток. На этом обогащаются мафиозные кланы, разливающие дерьмо и клеющие этикетки на бутыли. GeK63RUS, может не стоит вам в это влезать? Пострадаете в первую очередь, когда свалят всё на рядовых исполнителей и "разработчиков".
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
_mrMike_
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2018 5:18 pm

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение _mrMike_ » Вт авг 14, 2018 12:38 pm

Керосин и пр дает стойкий амбре ) Силиконовые смазки, такие как ПМС хорошо гасят пену и стоят не дорого..

Маша Л
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Пеногаситель из углеводородов

Сообщение Маша Л » Вт авг 14, 2018 8:53 pm

SHELLSOL D 60- практически не пахнет) ПМС тоже отлично подойдет для этих целей

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей