двойные связи в полиэтилене

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got plymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
u.tsyutskoma
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 29, 2017 4:00 pm

двойные связи в полиэтилене

Сообщение u.tsyutskoma » Вт июл 31, 2018 5:09 pm

Коллеги, помогите разобраться!
Ощущение, что упускаю что-то, что лежит на поверхности, но глаз уже замылен.
Ситуация такая:
Количественно определяем содержание двойных связей в ПЭ, пользуясь методикой ASTM 3124 - с помощью ИК спектроскопиии.
Вроде бы все просто - строим калибровку по стандартному веществу.
о полщади пика при определенной длине волны рассчитываем молярную адсорбционную емкость, затем снимаем ИК попарно бромированных/небромированных пленок и на выходе рассчитываем См ( молярную концентрацию) винилидена в пленке.
Далее нужно пересчитать См - в количество С=С на 1000 атомов С в цепи.
Методика предлагает следующую формулу:
С=С/1000С= 14 (См/р)*L
где р - плотность пленки.
L-толщина пленки
Вопрос: откуда и как рассчитан коэффициент 14?

Спасибо.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10904
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: двойные связи в полиэтилене

Сообщение Гесс » Вт июл 31, 2018 6:13 pm

Молярная масса одного фрагмента -CH2- как и =CH2 равна 14 г/моль
только это будет не число двойных связей а количество атомов углерода у двойной связи то есть в 2 раза больше.
И засовывание сюда молярной массы выглядит как то диковато, имел бы смысл ее использовать если бы чтото в выражении мерялось в массе.
размерность получается какая то дикая.
чтобы получить безразмерную величину слева имея 14 г/моль * См * м / (г/м3) надо иметь См в м4*моль, при том что молярная концентрация поуму безразмерная.

Так что возможно это лишние умствования.

тол
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: двойные связи в полиэтилене

Сообщение тол » Ср авг 01, 2018 11:21 am

u.tsyutskoma писал(а):
Вт июл 31, 2018 5:09 pm
......на выходе рассчитываем См ( молярную концентрацию) винилидена в пленке.
Далее нужно пересчитать См - в количество С=С на 1000 атомов С в цепи.
Методика предлагает следующую формулу:
С=С/1000С= 14 (См/р)*L
где р - плотность пленки.
L-толщина пленки
Вопрос: откуда и как рассчитан коэффициент 14?

Спасибо.
Вообще нелепость какая-то, или я что-то не понял в изложении. Сначала строится калибровка в молярной концентрации; по этой калибровки определяется искомая концентрация, естественно тоже молярная, которая затем пересчитывается на другие единицы. Неужели нельзя сразу строить калибровку в нужных единицах концентрации и в дальнейшем не заморачиваться ни с какими пересчётами?

u.tsyutskoma
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 29, 2017 4:00 pm

Re: двойные связи в полиэтилене

Сообщение u.tsyutskoma » Пт авг 03, 2018 9:45 am

[/quote]

Вообще нелепость какая-то, или я что-то не понял в изложении. Сначала строится калибровка в молярной концентрации; по этой калибровки определяется искомая концентрация, естественно тоже молярная, которая затем пересчитывается на другие единицы. Неужели нельзя сразу строить калибровку в нужных единицах концентрации и в дальнейшем не заморачиваться ни с какими пересчётами?
[/quote]


Да, вы все правильно поняли. и вот этот пересчет на 1000 атомов в конце взрывает мне мозг:(

тол
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: двойные связи в полиэтилене

Сообщение тол » Пт авг 03, 2018 1:49 pm

А как Вы калибруете? Если без привязки к плёнки, например растворяя стандарт в подходящем растворителе и считая, что полученное значение молярного коэффициента поглощения не изменяется при анализе полиэтиленовой плёнки - то это и приводит к необходимости именно приведённой Вами формулы пересчёта.
А насчёт "взрыва мозгов" - есть стандарт, есть пропись расчёта, как бы Вы это не понимали - к исполнению обязательно.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей