Растворение безводного гипса

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Zord
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Растворение безводного гипса

Сообщение Zord » Вт сен 04, 2018 7:48 pm

Помню, где то уже обсуждали растворение медицинского гипса, то есть гидрата сульфата кальция, вопрос такой- а чем можно растворить
безводный гипс (он же ангидрит)?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 4922
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение Phobos » Чт сен 06, 2018 9:50 am

Вам именно растворить или что-то почистить? Емнип, было несколько патентов воздействия на гипс, при которых он становился рыхлым и легче отваливался с загрязненных частей оборудования. Кажется, одним из реагентов был ацетат калия...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Zord
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение Zord » Чт сен 06, 2018 12:09 pm

Именно растворить, ибо эта гипсовая субстанция забила дорогой фильтр, механически удалить не получится, только растворение

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение alien308 » Чт сен 06, 2018 8:01 pm

Если фильтр выдерживает попробуйте раствором щавелевой кислоты, после чего обратный ток воды. Если не поможет дополнительно обработать соляной кислотой и промыть водой. Слышал ещё используют смесь уксусной и щавелевой кислоты. Всё предположительно.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение antabu » Пт сен 07, 2018 6:54 am

Комплексоном?
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Alex K
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение Alex K » Пт сен 07, 2018 9:43 am

antabu писал(а):
Пт сен 07, 2018 6:54 am
Комплексоном?
поддерживаю данное предложение

himdim2012
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение himdim2012 » Вс сен 09, 2018 12:25 am

в промышленности для таких задач солянку, остальное от лукавого. Но что останется от оборудования вопрос интересный...
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение dmr » Вс сен 09, 2018 6:28 am

himdim2012 писал(а):
Вс сен 09, 2018 12:25 am
в промышленности для таких задач солянку, остальное от лукавого. Но что останется от оборудования вопрос интересный...
А что солянка вытеснит серку?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение avor » Вс сен 09, 2018 7:50 am

Щавелки надо очень много, патаму што оксалат кальцию растворим еще хуже чем сульфат. Подойдет любая сильная кислота даже серная только ее должен быть избыток и все будет очень медленно. Хитрость не в вытеснении серной кислоты, а в образовании кислого гидросульфата, который растворим гораздо лучше сульфата.

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение dmr » Вс сен 09, 2018 10:05 am

Это гораздо, насколько в цифрах?
Хотя написали все будет очень медленно

Да ещё и с безводным!
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение chaus » Пн сен 10, 2018 4:10 pm

Как вариант, воздействие горячего крепкого раствора Na2CO3 и последующая кислотная обработка для растворения CaCO3. Повторить несколько раз. При кислотных обработках ввести ингибиторы кислотной коррозии.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение avor » Пн сен 10, 2018 5:09 pm

Есть еще хитрый вариант. Действие насыщенным раствором сульфата аммония, для перевода сульфата кальция в растворимый комплекс аммоний кальцийдисульфата.

Аватара пользователя
AntrazoXrom
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2010 10:40 am
Контактная информация:

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение AntrazoXrom » Пн сен 10, 2018 8:50 pm

А если ультразвуком раздолбить, а потом водой с ПАВ и флотацией?
Помогу достать редкие реактивы, мой запас можно посмотреть здесь:
http://antrazoxrom.ru/

ximi
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение ximi » Пн сен 10, 2018 11:34 pm

Серка смывает.

CaSO4 + H2SO4 = Ca(HSO4)2 который растворим.

Zord
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение Zord » Вт сен 11, 2018 1:44 pm

avor писал(а):
Пн сен 10, 2018 5:09 pm
Есть еще хитрый вариант. Действие насыщенным раствором сульфата аммония, для перевода сульфата кальция в растворимый комплекс аммоний кальцийдисульфата.
Вариант выглядит весьма интересным, а обязательно насыщенный раствор?
И с серной тоже попробую, но какую концентрацию минимальную можно брать?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение avor » Вт сен 11, 2018 1:53 pm

Zord писал(а):
Вт сен 11, 2018 1:44 pm
Вариант выглядит весьма интересным, а обязательно насыщенный раствор?
Дело в том, что дисульфатный комплекс кальция довольно непрочный, поэтому чем выше концентрация сульфата, тем лучше.

А серняги я бы брал 20-60% по массе.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение Droog_Andrey » Ср сен 12, 2018 3:00 pm

Глицерин с солянкой 1:1 можно попробовать.
2^74207281-1 is prime!

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение dmr » Чт сен 13, 2018 6:35 am

Droog_Andrey писал(а):
Ср сен 12, 2018 3:00 pm
Глицерин с солянкой 1:1 можно попробовать.
Не прореагирует?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение dmr » Чт сен 13, 2018 6:38 am

avor писал(а):
Вт сен 11, 2018 1:53 pm

Дело в том, что дисульфатный комплекс кальция довольно непрочный, поэтому чем выше концентрация сульфата, тем лучше.
Но растворимость( NH4)2SO4 довольно высока,(70/100) а это уже сироп, сиропом Промыть мелкий фильтр, как мне кажется не просто
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворение безводного гипса

Сообщение dmr » Чт сен 13, 2018 6:41 am

chaus писал(а):
Пн сен 10, 2018 4:10 pm
Как вариант, воздействие горячего крепкого раствора Na2CO3 и последующая кислотная обработка для растворения CaCO3. Повторить несколько раз. При кислотных обработках ввести ингибиторы кислотной коррозии.
Растворимость падает с повышением температуры: если при 20 °C она составляет 0,2036 г/100 г воды, то вблизи точки кипения воды (100 °C) снижается до 0,067 г сульфата на 100 г воды.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей