Этерификация малоновой кислоты

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
himik
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Этерификация малоновой кислоты

Сообщение himik » Ср окт 10, 2018 10:46 pm

Здравствуйте коллеги!
Скажите, если кто имеет такой опыт, возможна ли этерификация малонки низшими спиртами С1-С5 что называется "в лоб": нагрев в спирте после прикапывания тионила или продувания сухого хлороводорода?
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13755
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение maks » Ср окт 10, 2018 11:11 pm

а в присутствии чуток серной кислоты это не в лоб ?
так даже моноэтил получал, в смеси, конечно с диэтил , разгонялось
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение himik » Ср окт 10, 2018 11:15 pm

maks писал(а):
Ср окт 10, 2018 11:11 pm
а в присутствии чуток серной кислоты это не в лоб?
это таки очень и даже слишком в лоб - там выход около 50%, сия методика описана в каком-то практикуме времен ссср (Голодников и Мандельштам, если не ошибаюсь)
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение shoker » Чт окт 11, 2018 9:18 am

Сделайте хлорангидрид действием тионилхлорида и ацилируйте спокойно любой спирт, хоть трет-бутиловый.

040500
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение 040500 » Чт окт 11, 2018 10:34 am

Малоновая легко декарбоксилируется при нагреве, особенно в присутствии сильных кислот. Родионовым П.П. предложена этерификация избытком спирта в смеси с CCl4. Вода выводится через Сокслет с безводным CuSO4 http://orgch.ru/book_view.jsp?idn=00652 ... ormat=html

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение Magic Methyl » Чт окт 11, 2018 10:52 am

himik писал(а):
Ср окт 10, 2018 10:46 pm
Здравствуйте коллеги!
Скажите, если кто имеет такой опыт, возможна ли этерификация малонки низшими спиртами С1-С5 что называется "в лоб": нагрев в спирте после прикапывания тионила или продувания сухого хлороводорода?
Делали относительно недавно (в 2016 году) сей диметиловый эфир, так как потребовался именно он,
- был на складе диэтиловый, но он не подходил - тоже долго искали приемлемую методику, но напря-
мую с кислотным катализом приемлемого ничего найти не смогли. Сделали по методике из СОП (если
нужно, найду том/стр.). Получилось неплохо. Это тот метод с экстрактором и безводным сульфатом
меди, о котором упомянул коллега 040500. Единственное что не очень понравилось, - очень долго
идет процесс, надо оставлять на ночь. Потом из него делали кислый эфир, все прекрасно получилось.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение Magic Methyl » Чт окт 11, 2018 10:54 am

P.S. тетрахлорметан не добавляли, - только MeOH и H2C(COOH)2.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13755
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение maks » Чт окт 11, 2018 4:56 pm

оффтоп любопытства ради, насколько легко малоновая декарбоксилируется ? при нагреве до скольки , как быстро ?
студент давно у меня какую то замещенную трехосновную малоновую декарбоксилировал, не помню точно какую , на метилене цепочка была и еще кислотная группа. И у кого то была вроде как проверенная временем пропись на эту кислоту, оставил он на 12 часов кипячения как сказано было - не дожалось процентов на 35%, еще сутки - тогда все прореагировало
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

StYV
Сообщения: 2543
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение StYV » Чт окт 11, 2018 6:33 pm

Привет коллеги!
А зачем изобретать велосипед.
У нас есть достойные коллеги, которые имеют доступ в скафандр, реаксис. Спросите и получите ответ.
С уважением StYV.

ximi
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение ximi » Чт окт 11, 2018 7:16 pm

Скажите, если кто имеет такой опыт, возможна ли этерификация малонки низшими спиртами С1-С5 что называется "в лоб":
Смотря что считать в лоб ...

Раствор сухого HCl в метаноле + кипячение.
Добавка ZnCl2
Добавка ТСК.
Мягче чем ТСК это H форма катионита.

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение himik » Чт окт 11, 2018 7:21 pm

ximi писал(а):
Чт окт 11, 2018 7:16 pm

Смотря что считать в лоб ...

Раствор сухого HCl в метаноле + кипячение.
Добавка ZnCl2
Добавка ТСК.
Очень хочется что-бы методикой "в лоб" было прикапывание тионила к охлажденному спирту с последующим прибавлением кислоты и кипячением...
Завтра именно так и попробую.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

ximi
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение ximi » Чт окт 11, 2018 7:22 pm

Очень хочется что-бы методикой "в лоб" было прикапывание тионила к охлажденному спирту с последующим прибавлением кислоты и кипячением...
хозяин-барин вариант вполне годный !

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение Magic Methyl » Чт окт 11, 2018 8:26 pm

Очень хочется что-бы методикой "в лоб" было прикапывание тионила к охлажденному спирту с последующим прибавлением кислоты и кипячением...
Завтра именно так и попробую.
Вы это, - поделитесь пожалуйста потом если пройдет :)
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8790
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Этерификация малоновой кислоты

Сообщение chemist » Пн окт 22, 2018 1:52 pm

Кстати, хоть давно это было, но коллега-аспирант вроде бы добился хорошего выхода диметилмалоната добавляя безводный сульфат меди прямо в РС чтобы исключить не очень-то безопасный сокслет. Кажется брал трёхкратный мольный избыток CuSO4 по отношению к выделяющейся воде, правда для этого приходилось увеличивать загрузку метанола, но он потом возвращался. РС грел на водяной бане и колбу периодически встряхивал, вроде бы даже оставлял на ночь.
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя