ОВР

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11912
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: ОВР

Сообщение Гесс » Пт апр 17, 2020 6:25 pm

Давайте вы из общей реакции выкинете гидроксиламин, и мы попробуем пока без него.
Запишите исходники и продукты этой реакции. Электронейтральные.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОВР

Сообщение avor » Пт апр 17, 2020 6:31 pm

Вы не поняли принципа полуреакций. В полуреакции не может быть в левой или правой части и окислитель и восстановитель одновременно

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 6:34 pm

Гесс писал(а):
Пт апр 17, 2020 6:15 pm
Каков суммарный заряд от водородов, каков суммарный заряд кислородов, какой заряд достается платине?
[/quote]
от водородов +, от кислорода 2-, платина -5, наверное. Вообще, я думала, что если считать платину комплексообразующим ионом, то степень окисления -2

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 6:35 pm

Да, я вообще запуталась

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 6:45 pm

Гесс писал(а):
Пт апр 17, 2020 6:25 pm
Давайте вы из общей реакции выкинете гидроксиламин, и мы попробуем пока без него.
Запишите исходники и продукты этой реакции. Электронейтральные.

Получится вот так: Pt(OH)2 + H2O2 → PtO2 + 2H2O

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 6:48 pm

Здесь H2[Pt(OH)6] платина будет +5?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОВР

Сообщение avor » Пт апр 17, 2020 6:51 pm

Спокойно Маша! Я Дубровский! Все в порядке! Без паники! Все получится!
Получится вот так: Pt(OH)2 + H2O2 → PtO2 + 2H2O
В этом есть почти вся правда, только условия щелочные не учтены.
Здесь H2[Pt(OH)6] платина будет +5?
Мария! Не разочаровывайте нас.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11912
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: ОВР

Сообщение Гесс » Пт апр 17, 2020 6:59 pm

Да ладно на условия. PtO2 с водой это и H2PtO3, и Pt(OH)4, и много чего еще, это все не ОВР, давайте есть слона по кусочкам!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11912
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: ОВР

Сообщение Гесс » Пт апр 17, 2020 7:03 pm

MariaBV писал(а):
Пт апр 17, 2020 6:34 pm
Гесс писал(а):
Пт апр 17, 2020 6:15 pm
Каков суммарный заряд от водородов, каков суммарный заряд кислородов, какой заряд достается платине?
от водородов +, от кислорода 2-, платина -5, наверное. Вообще, я думала, что если считать платину комплексообразующим ионом, то степень окисления -2
Платина комплексообразующий ион. Заряд внутренней сферы ураановешен зарядом анешней сферы. То есть заряд внутренней сферы -2. Но в этой сфере не только платина но и гидроксилы.
Если во внутренней сфере 6 штук по +1, 6 штук по -2, одна штука с степенью окисления Х, и в сумме это -2. То сколько Х?

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 7:09 pm

Гесс писал(а):
Пт апр 17, 2020 7:03 pm
MariaBV писал(а):
Пт апр 17, 2020 6:34 pm
Гесс писал(а):
Пт апр 17, 2020 6:15 pm
Каков суммарный заряд от водородов, каков суммарный заряд кислородов, какой заряд достается платине?
от водородов +, от кислорода 2-, платина -5, наверное. Вообще, я думала, что если считать платину комплексообразующим ионом, то степень окисления -2
Платина комплексообразующий ион. Заряд внутренней сферы ураановешен зарядом анешней сферы. То есть заряд внутренней сферы -2. Но в этой сфере не только платина но и гидроксилы.
Если во внутренней сфере 6 штук по +1, 6 штук по -2, одна штука с степенью окисления Х, и в сумме это -2. То сколько Х?
Х=-6?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОВР

Сообщение avor » Пт апр 17, 2020 7:25 pm

Вот, Гесс, зачем все усложнять? Когда можно сразу сказать,что (ОН) с одним минусом.
Маша, поподробнее расскажите как вы получили 6, да еще и с минусом?
Последний раз редактировалось avor Сб апр 18, 2020 10:00 am, всего редактировалось 1 раз.

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 7:34 pm

avor писал(а):
Пт апр 17, 2020 7:25 pm
Вот Гесс зачем все усложнять? Когда можно сразу сказать,что (ОН) с одним минусом.
Маша, поподробнее расскажите как вы получили 6 да еще и с минусом?
Х=6+6*(-2)=6+(-12)=-6

MariaBV
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2020 11:50 am

Re: ОВР

Сообщение MariaBV » Пт апр 17, 2020 7:39 pm

avor писал(а):
Пт апр 17, 2020 7:25 pm
Вот Гесс зачем все усложнять? Когда можно сразу сказать,что (ОН) с одним минусом.
Маша, поподробнее расскажите как вы получили 6 да еще и с минусом?
А что, если определить заряд платины так: -6 ОН разделить на суммарный заряд комплекса -2, будет +3

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11912
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: ОВР

Сообщение Гесс » Пт апр 17, 2020 10:26 pm

Знакомтесь: это Рома. У него есть немного денег. И 6 подружек: Оля, Оксана, Олеся, Офелия, Одетта и Оливия. Каждая из них хочет новый телефон за 2 тысячи рублей. У каждой из них есть мама: Нина, Нора, Ника, Наоми, Надежда, Нинель. Каждая мама готова дать своему чаду по 1 тысяче рублей. Когда девушки, мамы и Рома собрались вместе выяснилось что для счастья всеравно нехватает 2 тысяч рублей. Вопрос: сколько денег было у Ромы?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОВР

Сообщение avor » Сб апр 18, 2020 8:30 am

MariaBV писал(а):
Пт апр 17, 2020 7:34 pm
Х=6+6*(-2)=6+(-12)=-6
Маша почему так? Вот условие задачи.
Если во внутренней сфере 6 штук по +1, 6 штук по -2, одна штука с степенью окисления Х, и в сумме это -2. То сколько Х?
Давайте по частям.
Если во внутренней сфере 6 штук по +1, 6 штук по -2
6*1+6*(-2)=y=?
одна штука с степенью окисления Х, и в сумме это -2.
Х+y=-2
То сколько Х?
X=?

Для меня остается загадкой, ход ваших рассуждений, приведший вас к расчету: Х=6+6*(-2)=6+(-12)=-6
КАК?!
Последний раз редактировалось avor Сб апр 18, 2020 10:08 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОВР

Сообщение avor » Сб апр 18, 2020 8:35 am

MariaBV писал(а):
Пт апр 17, 2020 7:39 pm
А что, если определить заряд платины так: -6 ОН разделить на суммарный заряд комплекса -2, будет +3
Мария! Не делайте фатальных методологических ошибок. Вы не подбором пазла занимаетесь. У каждого действия должно быть логичное теоретическое обоснование.

Какой химический смысл делить число зарядов лигандов на заряд комплексного иона при расчете степени окисления единственного центрального элемента комплексного иона.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей