Окисление ПЭГа азотной кислотой

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Окисление ПЭГа азотной кислотой

Сообщение Iskander » Чт сен 20, 2007 6:38 pm

Доброго времени суток!

Партия и правительство поставили задачу:
Взять ПЭГ (например 400) с двумя гидроксилами на концах (в смысле, не монометиловый эфир) и обработать его кипящей азоткой.
Предполагается, что при этом концевые гидроксилы поокисляются до карбоксилов.

Мне кажется, что при этом поокисляется всё. Или почти всё.

Какие есть мнения?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Окисление ПЭГа азотной кислотой

Сообщение avor » Чт сен 20, 2007 6:55 pm

Iskander писал(а):Доброго времени суток!

Партия и правительство поставили задачу:
Взять ПЭГ (например 400) с двумя гидроксилами на концах (в смысле, не монометиловый эфир) и обработать его кипящей азоткой.
Предполагается, что при этом концевые гидроксилы поокисляются до карбоксилов.

Мне кажется, что при этом поокисляется всё. Или почти всё.

Какие есть мнения?
Концетрация азотки яка?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт сен 20, 2007 8:14 pm

Они её поставили методом "возьми азотку, ПЭГ и сделай" или подкрепили чем?

Мне кажется, можно так сделать. Хотя им, видимо, тоже кажется? :)
Carpe diem

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Окисление ПЭГа азотной кислотой

Сообщение IB » Чт сен 20, 2007 9:07 pm

Iskander писал(а):Доброго времени суток!

Партия и правительство поставили задачу:
Взять ПЭГ (например 400) с двумя гидроксилами на концах (в смысле, не монометиловый эфир) и обработать его кипящей азоткой.
Предполагается, что при этом концевые гидроксилы поокисляются до карбоксилов.

Мне кажется, что при этом поокисляется всё. Или почти всё.

Какие есть мнения?
А какой смысл, если заданное, ограниченное распределение молекулярных масс сохранить не удастся (даже минимальный гидролиз сделает своё чёрное дело) ?

Концентрированная азотка окислитель вообще говоря не очень сильный. Она будет такое дело не очень охотно окислять. Даже можно будет получить значительный процент "нитрата ПЭГ" и подаваться на "Бен-Ладен-грант" для будущих исследований :lol: . А вот разбавленная азотка, да ещё и кипящая селективной не будет. Альфа протон простого эфира гидроксиуксусной её не смутит. В общем грубый это метод очень. Такое окисление вполне можно провернуть, но не настолько "в лоб". Нужно сначала "сенсибилизировать" концевые группы к окислению.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт сен 20, 2007 10:04 pm

Carpe diem

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Сообщение IB » Чт сен 20, 2007 11:19 pm

Тема альфа-протончега, реальной концентрации к-ты в данном процессе, влияние выделяющейся водички и зависимость выхода от способа добавления не раскрыта :D.

Но при желании можно попробовать - шанс есть. Наверное в ряде случаев можно подобрать определенные средние-умеренно высокие концентрации азотной - 30-55% при которых окисление будет идти наиболее селективно. Не оспариваю :).

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт сен 20, 2007 11:41 pm

Погоди, в котором процессе? В OrgSyn не раскрыто?
С альфа-протончегом там действительно тяжеловато. :(

Просто хотелось указать на пример использования азотной кислоты для превращения CH2OH в COOH.
Carpe diem

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Сообщение IB » Чт сен 20, 2007 11:59 pm

pH<7 писал(а):Погоди, в котором процессе? В OrgSyn не раскрыто?
С альфа-протончегом там действительно тяжеловато. :(

Просто хотелось указать на пример использования азотной кислоты для превращения CH2OH в COOH.
Угу - именно в OrgSyn.

Примеры то есть. Особенно много примеров реакций сахаров с азотной при различных условиях. Причем, во многих случаях, при определённых условиях можно провести процесс селективного окисления. Но там очень важны концентрация и температура. Если с сахаром (сахароза) поступить так-же как в OrgSyn, то из продуктов наверное можно будет выделить разве что щавелевую кислоту. И вполне возможно, что с ПЕГ-у тоже частично поплохеет, хоть он конечно и не сахар.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт сен 21, 2007 10:07 am

Спасибо всем :D !

По порядку.
---- Концетрация азотки яка? -----

Неизвестно, в принципе любая на выбор

----- Они её поставили методом "возьми азотку, ПЭГ и сделай" или подкрепили чем?

Мне кажется, можно так сделать. Хотя им, видимо, тоже кажется? ------

Вот именно так её и поставили. Только обуяли меня сомнения по поводу побочных процессов...

------ А какой смысл, если заданное, ограниченное распределение молекулярных масс сохранить не удастся (даже минимальный гидролиз сделает своё чёрное дело) ? -------

Это не страшно. Предполагается получить полупромышленный продукт, где такое вполне допустимо.

ПЭГ это всё-таки не сахар. А скорее длинный простой эфир. Как он будет вести себя в условиях избытка свободных радикалов (двуокись азота) я не знаю, но нехорошие подозрения есть.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт сен 21, 2007 10:28 am

NO2 канешна такой весь из себя радикальный... за него точно бояться не надо. Гидролиз вероятен. Потому что если окисляя, допустим, гидроксиэтиловый эфир, получим одну на тыщу молекул гидроксиуксусной кислоты, то окисляя ПЭГ, можно не получить ни одной цепочки исходной длины.
Carpe diem

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пт сен 21, 2007 10:29 am

А зачем окислять? Если нужны карбоксилы по концам, может проще проалкилировать хлорацетатом, в том или ином виде. Ну будут молекул N+2, и что из того. Ведь это же все равно полимер...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт сен 21, 2007 2:50 pm

Iskander писал(а):Это не страшно. Предполагается получить полупромышленный продукт, где такое вполне допустимо.
Тады воздух с катализом пиролюзитом, легонько.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей