Кислотостойкое покрытие для стали

radical · Сообщение **radical** » Пт июн 17, 2005 9:12 pm

Интересует полимерное (или еще какое) покрытие для защиты металлических (обычная сталь) частей оборудования от коррозии. Покрытие должно быть устойчиво к разб. и конц. серной кислоте при t до 40С. Особая механическая прочность не требуется. Желательно, чтобы покрытие наносилось простым способом - кистью или распылителем. Думаю, в промышленности такие кислотостойкие лаки широко используются, просто я с этим столкнулся впервые и не обладаю нужной информацией. Подскажите, кто уже имел дело с такими вещами.

PVLND · Сообщение **PVLND** » Сб июн 18, 2005 9:28 pm

Существуют фторопластовые лаки отлично подходящие для такой цели. Можно посмотреть на этом сайте. Наиболее простые варианты защиты обеспечивают лаки холодной сушки, содержащие эпоксидную смолу и отвердитель, в частности ЛФ-32ЛНХ. Для лучшей защиты рекомендуется наносить сверху слой чистого лака (Ф-32ЛН), который имеет хорошую адгезионную прочность к эпоксидсодержащей подложке. Нанесение осуществляется всеми методами - кистью, распылением, окунанием и т.п.

radical · Сообщение **radical** » Сб июн 18, 2005 10:39 pm

Спасибо за информацию. А интересно, просто эпоксидной смолой не обойтись?

PVLND · Сообщение **PVLND** » Вс июн 19, 2005 10:07 am

Спасибо за информацию. А интересно, просто эпоксидной смолой не обойтись?

Это было бы слишком хорошо и просто.В реальных условиях никто и никогда от кислот не защищает оборудование эпоксидными компаундами. Они не стойки к кислотам и, как я слышал от работников цеха эпоксидных смол, даже не являются водостойкими (отслаивание), хотя сам я придерживаюсь иного мнения.

Avale · Сообщение **Avale** » Вс июн 19, 2005 2:15 pm

Попробуйте материалы английской фирмы Belzona Polimerics. Они двухкомпонентные, на основе эпоксидных смол. Для Ваших целей идеально подойдут продукты серии 4300, выдерживают 40
и более процентную серную при температурах до 90 град. Наносятся кистью, шпателем на пескоструенную поверхность.
Материалы не дешевые, но стоят того.
Фирма дает полную консультацию, включая технологические карты. Помоему www.belzona.com.
На Украине их дилер в г. Желтые Воды, тел: (05652) 2-82-73. В России не знаю, наверное кто-то есть.
С уважением, Владимир Анатольевич, г. Запорожье.

avor · Сообщение **avor** » Пн июн 20, 2005 12:27 pm

radical писал(а):Интересует полимерное (или еще какое) покрытие для защиты металлических (обычная сталь) частей оборудования от коррозии. Покрытие должно быть устойчиво к разб. и конц. серной кислоте при t до 40С. Особая механическая прочность не требуется. Желательно, чтобы покрытие наносилось простым способом - кистью или распылителем. Думаю, в промышленности такие кислотостойкие лаки широко используются, просто я с этим столкнулся впервые и не обладаю нужной информацией. Подскажите, кто уже имел дело с такими вещами.

Гы! Концентрированная серная сталь пассивирует и та в ней не растворяется.

Сталь вооще хреново сорбирует на себе любые покрытия, особенно фторопластовые, которые и так то не очень липкие, да и дорогие они.

А так клей БФ-2, лак ХВ-7..., ну и раствор ПВБ в спирте (Поливинилбутираль). Самый стойкий из ни ХВ, самый липкий БФ, ПВБ промежуточный по стойкости и липкости. Ну и еще стальные поверхности гуммируют, но это технология не для дома и не для коленки.

PVLND · Сообщение **PVLND** » Пн июн 20, 2005 9:45 pm

А так клей БФ-2, лак ХВ-7..., ну и раствор ПВБ в спирте (Поливинилбутираль). Самый стойкий из ни ХВ, самый липкий БФ, ПВБ промежуточный по стойкости и липкости. Ну и еще стальные поверхности гуммируют, но это технология не для дома и не для коленки.

Не серьезно все это. В лучшем случае несколько дней простоит такая "защита". Гуммирование цистерн перевозящих кислоты (солянка, серная к-та) работает два года. Сейчас многими (и у нас в частности) ведуться работы по замене такого устаревшего способа защиты фторопластовой футеровкой. Адгезия фторопластового покрытия к стали достаточно хорошая, это в любом случае решаемая задача. Покрытие ведь не антиадгезионное я рекомендовал (как ПТФЭ), а коррозионностойкое!

avor · Сообщение **avor** » Вт июн 21, 2005 12:52 pm

PVLND писал(а):
А так клей БФ-2, лак ХВ-7..., ну и раствор ПВБ в спирте (Поливинилбутираль). Самый стойкий из ни ХВ, самый липкий БФ, ПВБ промежуточный по стойкости и липкости. Ну и еще стальные поверхности гуммируют, но это технология не для дома и не для коленки.
Не серьезно все это. В лучшем случае несколько дней простоит такая "защита". Гуммирование цистерн перевозящих кислоты (солянка, серная к-та) работает два года. Сейчас многими (и у нас в частности) ведуться работы по замене такого устаревшего способа защиты фторопластовой футеровкой. Адгезия фторопластового покрытия к стали достаточно хорошая, это в любом случае решаемая задача. Покрытие ведь не антиадгезионное я рекомендовал (как ПТФЭ), а коррозионностойкое!

Не ну если вам нитратор или там хлоратор, То это вооще особая песня. А то что я предложил это так потравить фигурно потом вынуть. А цистерну изнутри мона ПВХ покрыть или полипропиленом, она разве что азотку с плотностью 1.5 не выдюжит, но эта последняя вроде тоже сталюгу пассивирует. Это все достаточно толстые покрытия расчитанные на длительную эксплуатацию в экстремальных условиях. Скажем соляная кислота при 400 градусах или нитрующая смесь при 200 градусах(вот это как раз для фторопластовых вкладышей и футеровки).

PVLND · Сообщение **PVLND** » Вт июн 21, 2005 2:33 pm

avor, а как Вы себе представляете процесс покрытия цистерны изнутри полипропиленом или ПВХ? Для последнего ещё противогаз поди понадобиться

а результат? Вот хорошая картинка по стойкости ПВДФ (я лак похожий предложил), на ней ПВХ отмечен цифрой 3, а полипропилен - 2. Стойкость к кислотам - сверху. А технология для лака проста и понятна. Да, забыл, - 1 на рисунке это есть ПВДФ = Ф-32ЛН

avor · Сообщение **avor** » Ср июн 22, 2005 12:46 pm

а как Вы себе представляете процесс покрытия цистерны изнутри полипропиленом или ПВХ? Для последнего ещё противогаз поди понадобиться

а результат? Вот хорошая картинка по стойкости ПВДФ (я лак похожий предложил), на ней ПВХ отмечен цифрой 3, а полипропилен - 2. Стойкость к кислотам - сверху. А технология для лака проста и понятна. Да, забыл, - 1 на рисунке это есть ПВДФ = Ф-32ЛН

А никак, я же не покрытие предлагал лаком делать, а вкладыш или футеровку, не можно просто дутьем под давлением газа в цистерну, как в форму вдуть ПВХ(но это так фантазии), а вообще футеровка. А вот растворители для полипропилена, кстати могут оказаться токсичнее растворителей для ПВХ. И вооще по части растворителей, что ПВХ, что ПВДФ близкие родственники. А если говорить про эмульсии и сусзпензии так они и ПВХ имеются.

И вооще мы удалились от темы. Я против фторорпластовых покрытий ничего не имею, кроме их цены оне же раз в 10 дороже виниловых.
А человек у нас спрашивал чем маску при травлении наносить, а тут фтороропласт дороговат, но полностью функционален, но просто, надо ли это в той ситуации о которой нас спрашивают, из пушки по воробьям.

PVLND · Сообщение **PVLND** » Пн июн 27, 2005 8:41 am

Avor, всё таки уточним.

А человек у нас спрашивал чем маску при травлении наносить

Этого у нас как раз НЕ спрашивали, а интересовались антикоррозионной защитой. Использование фторполимеров в виде покрытий (да и пленок), толщиной 30-60 мкм нивелирует высокую стоимость фторполимеров, к тому же концентрация лака редко превышает 20% масс. Ну и известно, что скупой обычно платит трижды...

Iskander · Сообщение **Iskander** » Пт июл 01, 2005 4:21 pm

Простой способ - нагреть стальную штуку (которую надо защитить) и промазать стеарином (обычная свечка)

Если сделать правильно - то получится тончайшая плёнка стеарина. Содрать её механическо очень непросто, но можно смыть.

Разбавленную серку выдержит шутя.
Концентрированную - не знаю.
При желании можно процарапать иглой и получить травление надписи

radical · Сообщение **radical** » Сб июл 09, 2005 9:17 am

Пожалуй нужно сразу было дать описание оборудования, которое нужно защитить от коррозии. Имеется фильтрующая центрифуга 1500об/мин, 20кг. Внутренний барабан из нерж. стали. Наружный кожух (диаметр около 800мм) из обычной. Вот его и нужно покрыть изнутри для предотвращения коррозии от брызг разбавленной серной.

Avale писал(а):Попробуйте материалы английской фирмы Belzona Polimerics.

Навели справки, оказалось, стоимость материалов для покрытий превышает где-то на порядок(!) стоимость ремонта с заменой испортившихся частей. Плюс сложность технологии нанесения, требующей тщательной подготовки поверхности и термостатирования при 100-150С.
Спасибо всем за рекомендации, но нужна технология несколько попроще. Может можно просто обойтись пассивацией металла? Обработать фосфорной кислотой или еще чем?

avor · Сообщение **avor** » Вт июл 12, 2005 5:37 pm

radical писал(а):Пожалуй нужно сразу было дать описание оборудования, которое нужно защитить от коррозии. Имеется фильтрующая центрифуга 1500об/мин, 20кг. Внутренний барабан из нерж. стали. Наружный кожух (диаметр около 800мм) из обычной. Вот его и нужно покрыть изнутри для предотвращения коррозии от брызг разбавленной серной.
Avale писал(а):Попробуйте материалы английской фирмы Belzona Polimerics.
Навели справки, оказалось, стоимость материалов для покрытий превышает где-то на порядок(!) стоимость ремонта с заменой испортившихся частей. Плюс сложность технологии нанесения, требующей тщательной подготовки поверхности и термостатирования при 100-150С.
Спасибо всем за рекомендации, но нужна технология несколько попроще. Может можно просто обойтись пассивацией металла? Обработать фосфорной кислотой или еще чем?

Ну покрасте лаком ХВ. По крайней мере срок службы до ремонта продлится точно. Фосфатирование не поможет, серняшка фосфорную кислоту из фосфатов вытесняет. А если вы кожух заказываете на заводе то его можно попробовать эмалировать кислотоупорной эмалью. А еще интереснее заказать винипластовый кожух, если мех нагрузки и температура позволяют.

Гретхен · Сообщение **Гретхен** » Вт июл 12, 2005 6:10 pm

Я бы посоветовала сюда обратиться
http://www.yarli.ru/complex.htm
У них, может быть, и найдется что-то подходящее.
Вообще, что-то мне не верится в то, что расходы на защиту от коррозии превышают расходы на приобретение и установку нового оборудования. Конечно, фторполимеры или кремнийорганика - дороги, но и площади не бог весть какие гигантские. Майонезной баночки эмали хватит.
Обрабатывать фосфорной кислотой бесполезно, будет, пожалуй, только хуже.

Форум химиков