Технология приготовления автохимии и автокосметики

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Пн янв 05, 2009 10:08 pm

С Наступившим 2009-м всех присутсвующих!

Коллеги, поделитесь информацией по этой теме. Всякие там бесконтактные пены, стеклоочистители, антифризы, охлаждающие жидкости и т.д. и т.п.

Заранее признателен :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tulippa » Вт янв 06, 2009 1:47 pm

Я знаю, что незамерзайка это спиртовой раствор с красителями и отдушкой.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Вт янв 06, 2009 2:44 pm

Tulippa писал(а):Я знаю, что незамерзайка это спиртовой раствор с красителями и отдушкой.
Ну, добрая красная боярыня Tulippa, это-ть вовсе и не секрет :D . Вопрос какие именно красители и отдушки используются и как все это бодяжится :issue: . Мож литература какая существует иль ГОСТы :shock: .
I D E A = A u

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Гретхен » Вт янв 06, 2009 3:47 pm

В пластиковых бочках бодяжат.
Если есть деньги, можно купить емкость из нержавейки с мешалкой, например, предназначенную для пищевой промышленности.
То, что имеет состав посложнее, как правило, делаются по упрощенной и удешевленной рецептуре, предоставленной поставщиками основного компонента.
Ну, там какой-нибудь воск для полировки можно сначала у крупной иностранной фирмы купить, они дадут базовую рецептуру, к которой можно подойти творчески.
Ничего сложного нет, оборудование самое простое, проблемы могут быть только с коррозией, т.к. составы водные, с замерзанием некоторых компонентов, т.е. надо иметь теплый закуток, ну и протухнуть может, т.е. надо соблюдать чистоту и гигиену и сказать таджикам, чтобы в готовую продукцию не плевали.
И воду после промывки оборудования придется либо хранить и потом куда-то подбавлять, либо с коммунальными службами договариваться.
А так - довольно беспроблемное производство.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Ср янв 07, 2009 2:30 pm

Гретхен писал(а):В пластиковых бочках бодяжат...
Ух, спасибо сударушка Гретхен, Ваши посты всегда как бальзам :D .
С Рождеством :!:
I D E A = A u

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение FOX-7 » Ср янв 07, 2009 8:59 pm

Мы делаем в 5-16 м3 нерж. реакторах и в пластиковых кубах. Если готовить хорошего качества продукцию, то без водоподготовки не обойтись. Это основа :teaching: . Рецептур базовых могу накидать - это не проблема. Они в свободном доступе. Тосолы, антифризы можно взять из ГОСТ-ов. Если нужны точные данные по технологии напишу в личку.

aquasan
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 9:58 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение aquasan » Пт май 15, 2009 10:40 pm

что именно интересует? а то автохимия еще то поле для деятельности :twisted:
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Пт май 15, 2009 11:41 pm

aquasan писал(а):что именно интересует? :twisted:
Структурные формулы ВСЕХ компонентов, а что еще может интересовать химика :D
aquasan писал(а):а то автохимия еще то поле для деятельности
Многия поля наши пустынны, т.к. говаривали многия поганцы: "да хоть трава не расти!", вот она по сей день и не растет ни в авто- ни в другой химии :mrgreen: Орать да орать нам и детям нашим в поте лица своего :idea:
I D E A = A u

aquasan
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 9:58 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение aquasan » Сб май 16, 2009 10:02 am

все таки лучше уточнить вид продукта. вам для производства ? или "ради интереса". И где расположено ваше производство ? :?:
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Вс май 17, 2009 11:24 am

aquasan писал(а):все таки лучше уточнить вид продукта. вам для производства ? или "ради интереса". И где расположено ваше производство ? :?:
Моё производство расположено в коре моего же головного мозга, вид собственности - приватное, закрытое :D
Чтобы оно не простаивало нужно сырье - информация :idea: . К примеру, фирма Croda среди катионных ПАВ указывает некий “Crodaquat ТES" - ПОЭ(16)этилмониумэтосульфат талловой кислоты; какова структурная формула этого вещества не подскажите?
I D E A = A u

Аватара пользователя
REDwoll
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение REDwoll » Пт май 29, 2009 1:41 pm

Добрый день.
Вклинюсь со своей прозьбочкой по теме - кому не жалко скиньте рецептуру производства автошампуней. Производители сырья класса Akzo nobel прикладывают к своим каталогам, но понятно, с привязкой. В пересчете с курса получается цена франзузских духов.
В технологии доминируют 2 типа людей - те, кто разбираются в том, чем они не управляют, и те, кто управляют тем, в чем они не разбираются.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Пт май 29, 2009 2:25 pm

REDwoll писал(а):кому не жалко скиньте рецептуру производства автошампуней. Производители сырья класса Akzo nobel прикладывают к своим каталогам, но понятно, с привязкой.
С развязкой от защиты интеллектуальной собственности не бывает, это все равно, что показать электронный код-ключик от сейфа где деньги лежат :056: .

Вот посмотрите как ловко это делает фирма Croda:

Код: Выделить всё

http://www.chservice.ru/catalogue/articles/
Аналогично и другие. А как бы поступили Вы, угрохав на науку за последние 15 лет ~100 млн. долл? Всё бы честно и рассказали/опубликовали? :lol:
REDwoll писал(а):В пересчете с курса получается цена франзузских духов.
И это правильно :up: :!:
I D E A = A u

Аватара пользователя
REDwoll
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение REDwoll » Пн июн 01, 2009 4:43 pm

Спасибо, очень интересная ссылка.
Фирма Као делает это изящнее:
Car Wash
1) EMAL 270D 16,8 %
2) AKYPOROX RLM 80V 6,0 %
3) AKYPOSAL 2010 S 6,0 %
4) AMINOL N 2.0 %
5) Вода, консервант, отдушка, краситель до 100%
chemist писал(а):С развязкой от защиты интеллектуальной собственности не бывает, это все равно, что показать электронный код-ключик от сейфа где деньги лежат :056: .
Вы расцениваете как свою интеллектуальную собственность ту информацию, которую добрые люди набросали вам в личку "по всяким там бесконтактным пенам..." :) Что-то фигвамов там не было видно :D
chemist писал(а):Аналогично и другие. А как бы поступили Вы, угрохав на науку за последние 15 лет ~100 млн. долл? Всё бы честно и рассказали/опубликовали?
Посмотрите в библиотеке книжку Плетнев М.Ю. Косметико-гигиенические моющие средства. - М.: Химия, 1990. - сплошные рецептуры! Не найдете - если захотите отсканирую и пришлю))
В технологии доминируют 2 типа людей - те, кто разбираются в том, чем они не управляют, и те, кто управляют тем, в чем они не разбираются.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Пн июн 01, 2009 5:28 pm

REDwoll писал(а):Вы расцениваете как свою интеллектуальную собственность ту информацию, которую добрые люди набросали вам в личку "по всяким там бесконтактным пенам..." :) Что-то фигвамов там не было видно :D
Да что Вы ей Б-гу, мил человек! Нет там моей ИС и не ищите. А фигвамы там точно такие же:

АВТОШАМПУНИ
№ / Продукт /Химический состав /Характеристика
=========================================
1. Crodasinic LS30 /Лаурилсаркозинат натрия (30%) /Анионный ПАВ (АПАВ)
2. Crodafos /Эфиры фосфорной кислоты /АПАВ (какие эфиры?)
3. Volpo T7/85 /ПОЭ(7)тридециловый спирт/ Неионный ПАВ
4. Crodaquest /Гептонаты натрия/ Пассиваторы ионов металлов
5. Crodaquat TES /ПОЭ(16)этилмониум этосульфат талловой кислоты/ Катионный ПАВ и антистатик (щё цэ таке?)
6. Crodastat /Запатентованный продукт/ Антистатик Crodateric (получите, православные!!!)
7. CyNa50 /Каприламинопропионат натрия/ Амфотерный ПАВ
8. Crodinhyb RT70 /Соль моноэтаноламина и борной кислоты/ Ингибитор коррозии

Отсылать Вам на личку этот шедевр (1.2Мб)? Другого ничего не брал, однако Казань брал и Астрахань брал :shock: :lol:
REDwoll писал(а):Посмотрите в библиотеке книжку Плетнев М.Ю. Косметико-гигиенические моющие средства. - М.: Химия, 1990. - сплошные рецептуры! Не найдете - если захотите отсканирую и пришлю))
Ни в коем случае этого не делайте - сия книжка давно бродит по сети, просто воспользуйтесь поисковиком, если не найдете вышлю скан. А теперь внимание: найдите в этой (или любой другой) книжке выше подчёркнутые инградиенты :lol: :lol: :lol:
М.б. совет директоров фирмы Крода полные идиёты и эта чепуха стОит не M$100, а хотя бы раз в 10 меньше?
I D E A = A u

Аватара пользователя
REDwoll
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение REDwoll » Пт июн 05, 2009 10:22 am

chemist писал(а): АВТОШАМПУНИ
№ / Продукт /Химический состав /Характеристика
=========================================
1. Crodasinic LS30 /Лаурилсаркозинат натрия (30%) /Анионный ПАВ (АПАВ)
2. Crodafos /Эфиры фосфорной кислоты /АПАВ (какие эфиры?)
3. Volpo T7/85 /ПОЭ(7)тридециловый спирт/ Неионный ПАВ
4. Crodaquest /Гептонаты натрия/ Пассиваторы ионов металлов
5. Crodaquat TES /ПОЭ(16)этилмониум этосульфат талловой кислоты/ Катионный ПАВ и антистатик (щё цэ таке?)
6. Crodastat /Запатентованный продукт/ Антистатик Crodateric (получите, православные!!!)
7. CyNa50 /Каприламинопропионат натрия/ Амфотерный ПАВ
8. Crodinhyb RT70 /Соль моноэтаноламина и борной кислоты/ Ингибитор коррозии

Отсылать Вам на личку этот шедевр (1.2Мб)? Другого ничего не брал, однако Казань брал и Астрахань брал :shock: :lol:
Да пришлите конечно, будь ласка, милостивый вы наш , а еще бы пряников государевых, кнута не надо, спину себе мы чешем сами.
Касательно ингредиента Croda №5 - это похоже на сульфоэфир, нейтрализованный этиламмонием -
ROSO3NH3Et? то есть TalOSO3 (C2H5).
Вообще это не рецептура, а состав поскольку не указаны соотношения ингредиентов, но комбинация интересна
как иллюстрация классического взаимодействия оксиэтилированных неионогенных ПАВ в совместном мицеллообразовании с аннионными ПАВ типа сульфонатов. Посему это шампунь высокой концентрации.
Вернусь к пятому элементу - если будете получать , обратите внимание, на то что таловые кислоты должны быть импортными- у них они производятся из животного сырья.
Непонятно зачем они дублируют антистатик, ну вероятно это смесь четвертичных аммониевых солей в малой концентрации. :155: :155: :155:
В технологии доминируют 2 типа людей - те, кто разбираются в том, чем они не управляют, и те, кто управляют тем, в чем они не разбираются.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Пт июн 05, 2009 12:08 pm

REDwoll писал(а):Да пришлите конечно, будь ласка, милостивый вы наш , а еще бы пряников государевых, кнута не надо, спину себе мы чешем сами.
Это хорошо, что сами, жён своих также просите :D , только не ключницу - обвяжет по рукм и ногам :twisted: . Своих не бью, а вразумляю, чтоб чужие боялись :lol: . А пряников на всех не хватает :( .
Контент забросил в "нашу копилку", мож кому пригодится или кто подскажет что есть остальные загадочные елементы:

Код: Выделить всё

http://exchange.chemport.ru/index.php
REDwoll писал(а): Касательно ингредиента Croda №5 - это похоже на сульфоэфир, нейтрализованный этиламмонием - ROSO3NH3Et? то есть TalOSO3 (C2H5).
Вернусь к пятому элементу - если будете получать , обратите внимание, на то что таловые кислоты должны быть импортными- у них они производятся из животного сырья.
Вот звери, эти капиталлюги, животин гробят! :mrgreen: . Всю жизнь думал, что Талловое масло – продукт переработки МЫЛА СУЛЬФАТНОГО (Краткая хим.энциклопедия т5 – 1967, стр. 19:) – побочный продукт сульфатной варки целлюлозы (Краткая хим.энциклопедия т3 – 1964, стр. 347). Судя по ЖК составу очищенное перегонкой ТМ ни чем принципиально не отличается от жиров растительного происхождения, так почему бы не взять, к примеру, какое-нибудь дешевое масло, рапсовое, например? Чтобы из ЖК (RCO2H) получить ЖС (RCH2OH) надо гидрировать водородом под высоким давлением с недешевым катализатором в очень недешевом оборудовании. Далее, чтобы присобачить SO3, надо иметь хлорсульфоновую кислоту, которой в СНГ и след простыл или олеум - нехорошие штуки :twisted: . Есть идеи как все это обойти, но надо прилично поковыряться, если интересует стучите в личку.
REDwoll писал(а):Вообще это не рецептура, а состав поскольку не указаны соотношения ингредиентов,
См. в файлах, там есть процентаж и порядок замеса ихних компонентов.
REDwoll писал(а):но комбинация интересна как иллюстрация классического взаимодействия оксиэтилированных неионогенных ПАВ в совместном мицеллообразовании с аннионными ПАВ типа сульфонатов. Посему это шампунь высокой концентрации.
С оксиэтилированием в СНГ тоже, похоже, не все в порядке :issue: .
REDwoll писал(а):Непонятно зачем они дублируют антистатик, ну вероятно это смесь четвертичных аммониевых солей в малой концентрации.
Смеси обычно действуют эффективнее, ИМХО.
REDwoll писал(а):В технологии доминируют 2 типа людей - те, кто разбираются в том, чем они не управляют, и те, кто управляют тем, в чем они не разбираются.
Есть еще совет директоров, которые вообще ни в чем не разбираются кроме денег, кредитов, акций и продаж :mrgreen: .
I D E A = A u

Bizon
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Bizon » Вт июн 09, 2009 12:16 pm

chemist писал(а):[
С оксиэтилированием в СНГ тоже, похоже, не все в порядке :issue: .
.
когда-то тоже так думал, пока не начал просматривать таможенные базы на предмет окисей и их производных.

Аватара пользователя
REDwoll
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение REDwoll » Вт июн 09, 2009 3:28 pm

chemist писал(а):См. в файлах, там есть процентаж и порядок замеса ихних компонентов.
Вот это рецептуры так рецептуры :!: :congratulations: Огромина :!: Спасибо, первый томик почитали, но, помнится,
у Иван Василича бооольшая библиотека была :shuffle:
Посмотрите наш скромный вклад - http://exchange.chemport.ru/index.php
В технологии доминируют 2 типа людей - те, кто разбираются в том, чем они не управляют, и те, кто управляют тем, в чем они не разбираются.

AF
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение AF » Вт июн 09, 2009 3:52 pm

....обратите внимание, на то что таловые кислоты должны быть импортными- у них они производятся из животного сырья.
Работаю я с ЖКТМ.
А вы не спутали случайно талловые масло (tall oil иногда пишут tallol) с животным жиром (tallow)?
TOFA - у НИХ и ЖКТМ в России - продукты разгонки таллового масла. Из tallow состав кислот получится другим - больше насыщенных.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение chemist » Вт июн 09, 2009 7:25 pm

Bizon писал(а):когда-то тоже так думал, пока не начал просматривать таможенные базы на предмет окисей и их производных.
В смысле много продают на Запад? Ну да, связь, небось, наладили еще при Союзе, производство до сих пор потихоньку фурычит, деньжата на счета аккуратно ложаться, а что еще надо-то добрым людям? :D
Но попробуй теперь туда влезть со своими идеями, даже если они сулят миллионы! :lol: . Каждый Ванька знает чем синица в руках вернее журавля в небе :D
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей