Диссоциация серной кислоты

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Диссоциация серной кислоты

Сообщение Archeolog » Вс сен 04, 2005 10:05 pm

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какой из двух вариантов уравнений диссоциации H2SO4, свтречающихся в современной литературе является правильным и почему. Или ни один из предложенных вариантов не является верным?
1) H2SO4 = 2H+ + SO4--

2) H2SO4 = H+ + HSO4-
HSO4- (обратимо=) SO4-- + H+

chemister
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Диссоциация серной кислоты

Сообщение chemister » Пн сен 05, 2005 2:58 am

С точки зрения школьной химии - оба верны. Ибо диссоциация может происходить как по первой, так и по второй ступени.
С точки зрения более научной - оба неверны. Так как отщепить свободный протон ни одна кислота не может без того, чтоб он не связался с растворителем. Поэтому диссоциация по первой ступени в воде будет выглядеть так:
H2SO4 + (n+m+1)H2O = mH2O.H3O+ + nH2O.HSO4-
т.е. оба иона будут гидратированы. Аналогично по второй ступени.
Или вы о чем спрашивали? :)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Пн сен 05, 2005 4:10 pm

С точки зрения школьной и "абитуриентской" химии - однозначно второй вариант. Серная кислота полностью дисс. только по 1й ступени, по второй процесс идет обратимо, равновесие зависит от концентрации к-ты. :)
С точки зрения научной.. ну это смотря как глубоко копать. :wink: Разумеется, в водных растворах все ионы гидратированы, и определить точный состав гидратной оболочки можно не всегда... Кроме того, приведенное Chemister'ом уравнение справедливо для разбавленных растворов H2SO4; в концентрированных процессы будут уже другими и вообще усложняются.
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: Диссоциация серной кислоты

Сообщение Archeolog » Пн сен 05, 2005 6:41 pm

chemister, я согласен, что свободных протонов в растворе не образуется и равновесия в растворе H2SO4 по хорошему следует описывать при помощи протолитической теории, а не ТЭД, и оба варианта, которые я привел упрощенные.
chemister писал(а):H2SO4 + (n+m+1)H2O = mH2O.H3O+ + nH2O.HSO4-т.е. оба иона будут гидратированы. Аналогично по второй ступени.
Аналогично это необратимо?


Кстати вопрос по теме а сколько скачков будет на кривой титрования серной кислоты гидроксидом натрия - 2 или 1?

chemister
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Диссоциация серной кислоты

Сообщение chemister » Вт сен 06, 2005 3:29 am

Вообще-то по школе считается, что любая диссоциация обратима, но у сильных кислот она практически нацело сдвинута вправо. Вторая ступень серной кислоты уже имеет рКа = 1.9 и значит по ней уже идет обратимая диссоциация (а для самой серной кислоты еще смещают равновесие протоны отщепившиеся на первой ступени).
При титровании в воде будет один скачок на кривой титрования. Скачки титрования фиксируются при отличии рКа на 3 еденицы. В неводных растворителях можно зафиксировать и 2 скачка на кривой титрования.

Woroshilow

Сообщение Woroshilow » Пн окт 31, 2005 5:14 am

Разве чистая серная к-та распадается на ионы?H+ ионы не существуют в растворе в чистом виде,диссациация в водно р-ре, то так

H2SO4+2 H2O=2 H3O+ + SO4--

Ximik
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 3:35 pm

Сообщение Ximik » Пн окт 31, 2005 4:51 pm

В растворе серная кислота диссоциирует:
H2SO4 = H+ + HSO4-

Частично протекаяе реакция по второй стадии:
HSO4- = H+ + SO4--

______________________________________________
А вот так диссоциирует безводная кислота:
2 H2SO4 = HSO4- + H3SO4+

Woroshilow

Сообщение Woroshilow » Вт ноя 01, 2005 11:12 pm

Ximik писал(а):В растворе серная кислота диссоциирует:
H2SO4 = H+ + HSO4-

Частично протекаяе реакция по второй стадии:
HSO4- = H+ + SO4--

______________________________________________
А вот так диссоциирует безводная кислота:
2 H2SO4 = HSO4- + H3SO4+
Откуда ты это взял?

Ximik
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 3:35 pm

Сообщение Ximik » Пт ноя 04, 2005 9:28 pm

Woroshilow, если ты имеешь ввиду диссоциацию безводной кислоты, то так пишет современная литература. Аналогично вода диссоциирует:
H2O <-> H3O+ + OH- , а не
H2O <-> H+ + OH- !

Все безводные дву- и более- основные кислоты диссоциируют именно так - без образования ионов H+

Woroshilow

Сообщение Woroshilow » Пн ноя 07, 2005 11:56 pm

Все безводные дву- и более- основные кислоты диссоциируют именно так - без образования ионов H+[/quote]Причем здесь диссоциация воды,а?Напиши,пожалуйста,пару примеров диссоциации конц. кислот,ато не вторкаю.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя