новости бизнеса
компании и предприятия
нефтехимические компании
продукция / логистика
тендеры / аналитика
торговый центр
новости науки
работа для химиков
химические выставки
лабораторное оборудование
химические реактивы
chill-out
расширенный поиск
каталог ресурсов
электронный справочник
авторефераты / книги
форум химиков
подписка / опросы
проекты / о нас

реклама на сайте
контакты
Магазин химических реактивов
поиск по форуму по всему порталу
 

Класс опасности и группы хранения реактивов

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.

Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Веруня » Ср апр 29, 2009 12:52 am

Здравствуйте. Помогите мне, пожалуйста, справиться с одной проблемой.
Я работаю учителем химии в школе недавно. Пришла проверка по охране труда. Сделали замечание по поводу отсутствия на новых реактивах цветовой метки опасности. На старых реактивах стоят цифры 7, 8 (предыдущий учитель расставил до меня), а на новые вещества я не знаю, что ставить - цвет или цифру.

В интернете нашла информацию по цвету. И то в разых источниках зелёный цвет трактуется как "Беречь от огня" и "Беречь от воды". Как правильно? Ещё нашла список групп хранения реактивов (1-8). Там вроде более менее понятно.

Мне сделали замечание, что на этикетках с HCl конц не стоит именно цвет опасности. Пришли реактивы все потёкшие и этикетки на них были практически нечитаемыми. Я их заменила на свои. Можно ли поставить на этикетки цифру 7 или нужно поставить именно цветовую метку? Какую именно?
Аватара пользователя
Веруня
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 12:01 am

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Sovetnik » Ср апр 29, 2009 12:16 pm

Ну, и спросите у тех кто проверял.
Они же должны знать, что проверяют.
Находит тот, кто ищет не там.
Sovetnik
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 1:00 pm
Откуда: куда, зачем?

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Любитель_Манниха » Ср апр 29, 2009 9:17 pm

http://ru.wikipedia.org/wiki/Класс_опасности

Там ссылка на ГОСТ 76 года, я не знаю, поменялся, или нет :very_shuffle: Может дядя Гооооогле знает :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
 
Сообщения: 12023
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 12:55 am
Откуда: из пробирки

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Веруня » Ср апр 29, 2009 10:14 pm

[quote="Любитель_Манниха"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Класс_опасности

Спасибо. Некоторые вещества там нашла, которые у меня без метки. Осталось цвет к HCl конц найти. Думаю, что всё-таки красный, но не уверена.
Аватара пользователя
Веруня
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 12:01 am

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение amik » Ср апр 29, 2009 10:26 pm

Раньше вертикальной цветной полоской справа на этикетке обозначалась квалификация реактива
желтая - осч, красная - хч, синяя- чда, зеленая - ч, коричневая - техн., а для всяких степеней опасности были пиктограммы 8) Сейчас все это есть в ДОПОГе(соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов)
Вспоминается, что один раз, пару лет назад дама, приставленная к складу уже задавала подобный вопрос :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Аватара пользователя
amik
 
Сообщения: 19336
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 10:32 pm
Откуда: Москва

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Marxist » Ср апр 29, 2009 11:33 pm

ЕМНИП, школьные правила -- они какие-то особые и там всё по спискам.
Marxist
 

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Archeolog » Чт апр 30, 2009 12:36 am

Ну в общем да, та классификация, которую привел Любитель_Манниха насколько я вижу, не соответствует применяемой в школьных лабораториях. Действительно есть специальные списки реактивов по группам хранения для школ. Самих этих списков под руками у меня нет. Есть конспект по охране труда и технике безопасности в школьной лаборатории (был у нас такой предмет :) ). По нему вполне можно ориентироваться что относится к какой группе. Конспект прилагается. Всякие разные полосы это излишества не нужные никому - цветовая маркировка на реактивах в школьной лаборатории не предусмотрена - смело ставьте цифры, они трактуются однозначно, эта маркировка утверждена по правилам ТБ для школ в 1987 году. Спросите какой документ требует наличие цветовой маркировки на банках с реактивами - услышите скорее всего невнятное мычание.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!
Аватара пользователя
Archeolog
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 3:08 pm
Откуда: Москва и ее окрестности

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Archeolog » Чт апр 30, 2009 12:45 am

Я вот еще чего подумал - может ходила эта комиссия ходила смотрела в школах на солянку, щелочь и прочее, а там сбоку полоски синие, зеленые... (происхождение которых пояснил amik ), приходит к вам Веруня и видит непорядок - полосок-то на новых реактивах нет!!!! Реактив расфасован Лабтехом каким-нибудь или еще кем. Срочно наклеить!!! А учителя под расстрел! :lol: :lol: :lol:
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!
Аватара пользователя
Archeolog
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 3:08 pm
Откуда: Москва и ее окрестности

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Веруня » Чт апр 30, 2009 3:11 pm

Archeolog писал(а):цветовая маркировка на реактивах в школьной лаборатории не предусмотрена - смело ставьте цифры, они трактуются однозначно, эта маркировка утверждена по правилам ТБ для школ в 1987 году. Спросите какой документ требует наличие цветовой маркировки на банках с реактивами - услышите скорее всего невнятное мычание.

Мне проверяющий дедок привёл "Инструкцию по работе в кабинете хими". Там про цветовую маркировку сказано. Не знаю по инструкции какого года мы работаем :)
С цветом вконец запуталась. Проставлю везде цифры. В интернете нашла, что HCl конц - 7 группа, HCl разб - 8 группа.
Аватара пользователя
Веруня
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 12:01 am

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Archeolog » Чт апр 30, 2009 10:55 pm

То, что в какой то инструкции сказано про цветовую маркировку это вполне возможно. Во всяких методических центрах, составляющих подобные инструкции народ работает по большей части народ бестолковый, поэтому всяческого глупости они умеют придумать неплохо. Их инструкции - это не нормативные документы, на которые можно ссылаться при проверке. Правильно ставьте везде цифры - тут не придерешься с формальной точки зрения.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!
Аватара пользователя
Archeolog
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 3:08 pm
Откуда: Москва и ее окрестности

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Любитель_Манниха » Сб май 02, 2009 3:23 am

Archeolog писал(а):Во всяких методических центрах инструкции - это не нормативные документы

А по башке учителю не дадут? :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
 
Сообщения: 12023
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 12:55 am
Откуда: из пробирки

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение i_van_69 » Вс май 03, 2009 10:13 am

http://www.alhimik.ru/ucheba/apparatus3.html
Там даже продают этикетки самоклеющиеся для школьный кабинетов химии.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация
Аватара пользователя
i_van_69
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 9:47 pm
Откуда: Москва

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Archeolog » Вс май 03, 2009 12:27 pm

Любитель_Манниха писал(а):А по башке учителю не дадут? :?

А формально не за что.
А если им завтра прийдет на ум этикетки в горошек на иврите делать?
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!
Аватара пользователя
Archeolog
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 3:08 pm
Откуда: Москва и ее окрестности

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Веруня » Вс май 03, 2009 8:11 pm

i_van_69 писал(а):http://www.alhimik.ru/ucheba/apparatus3.html
Там даже продают этикетки самоклеющиеся для школьный кабинетов химии.

Значит всё-таки цвет нужен. Не самой же мне их покупать эти этикетки.

В инструкции по работе в хим. кабинете:
красная - "огнеопасно"
жёлтая - "яд"
голубая - "взрывоопасно"
зелёная - "беречь от огня" и "беречь от воды" (в разных иструкциях по разному написано)

Нашла такую картинку http://uchteh.ru/assets/images/mid_school/eticetci.jpg Там все кислоты с красной меткой вроде. Это что получается, приравняли огнеопасно=вызывает ожог?
Аватара пользователя
Веруня
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 12:01 am

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Sirius » Вс май 03, 2009 11:02 pm

Насколько я помню, то у нас в школе зеленые этикетки были на растворах солей, красные-на растворах кислот...
И цветные этикетки были наклеены только на склянках для раздачи ученикам. :?
Аватара пользователя
Sirius
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 10:09 pm
Откуда: Москва

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Веруня » Пн май 04, 2009 12:24 am

Sirius писал(а):Насколько я помню, то у нас в школе зеленые этикетки были на растворах солей, красные-на растворах кислот...
И цветные этикетки были наклеены только на склянках для раздачи ученикам. :?

То есть, это не цвета опасности, а красный - кислоты, синий - основания, зелёный - соли. По классам неорганических веществ?
Идиотизм какой-то. Я вообще ничего не понимаю.
Аватара пользователя
Веруня
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 12:01 am

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение chimist » Пн май 04, 2009 1:53 am

Да, проверяющий говорил про этот пункт:
3.4. При наличии у реактива или раствора огнеопасных, ядовитых и взрывоопасных свойств на таре в случае утраты должна быть дополнительная (ниже основной) этикетка с надписью «Огнеопасно» (красная), «Яд» (желтая), «Взрыво-опасно» (Голубая), «Беречь от воды» (зеленая). Допускается вместо этой символики пользоваться другими знаками (ГОСТ 12.4.026—76 «ССБТ. Цвета сигнальные и знаки безопасности»).

Код: Выделить всё
http://bolotovdv.narod.ru/kabinet.html

Г.Л. Маршанова "Техника безопасности в школьной химической лаборатории", М., 2003 г
chimist
 
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 1:30 pm

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Sirius » Пн май 04, 2009 1:08 pm

chimist писал(а):
«Беречь от воды» (зеленая)

Тогда почему на фабричных этикетках, которые поступили с новым оборудованием в школу были зеленые этикетки на склянках с растворами? :shock:
Я еще нашел другое объяснения цветовой маркировки этикеток:

"Очень удобны этикетки из цветной бумаги: красные-для кислот, синие-для щелочей, желтые-для солей натрия, лиловые-для солей калия, светло-серые - для солей аммония, оранжевые-для солей второй аналитической группы, темно-серые - для третьей группы, зеленые-для четвертой и пятой групп, белые - для остальных веществ"

Перепечатал из пособия для школьных учителей химии "Техника химического эксперимента" В.Н. Верховского.
Аватара пользователя
Sirius
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 10:09 pm
Откуда: Москва

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение chimist » Пн май 04, 2009 10:31 pm

По-видимому, идеи Верховского о маркировке веществ (спорные, на мой вгляд) не получили поддержки у составителей нормативных документов :).
chimist
 
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 1:30 pm

Re: Класс опасности и группы хранения реактивов

Сообщение Веруня » Пн май 04, 2009 10:57 pm

chimist писал(а):
Код: Выделить всё
http://bolotovdv.narod.ru/kabinet.html

Г.Л. Маршанова "Техника безопасности в школьной химической лаборатории", М., 2003 г

Интересные документы. Спасибо, буду изучать :)
Аватара пользователя
Веруня
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 12:01 am


Вернуться в общехимические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Rambler's Top100