Бихромат аммония и калия

[Ximik]

Всем известен такой реактив, как бихромат калия. Его применяют в окислительно-восстановительных реакциях (получение иода, брома и пр.), для приготовления хромовой смеси для мытья посуды и в прочих целях. Но у меня его, к сожалению, небыло.
Вот на мою лабораторию свалилось полкило бихромата аммония (обычно его применяют только для "вулкана"). Возник вопрос: можно ли его использовать так же, как и калия бихромат? Проявляет ли он те же свойства? Сравнить, однако, не могу, так как почти не работал с калия бихроматом. Имеются подозрения, что амония бихромат будет разлогаться на аммиак; вохможно, он нестоек в присутствии конц. серной к-ты.
Ответьте, пожалуйста, на этот маленький, но очень важный для меня вопрос.

[Archeolog]

...Имеются подозрения, что амония бихромат будет разлогаться на аммиак; вохможно, он нестоек в присутствии конц. серной к-ты....

В отсутствии восстановителей дихромат аммония вполне нормально сосуществует с концентрированной серной кислотой. Про аммиак... что то я не припомню такой реакции по которой бы из дихромата получался аммиак. Тем более при термическом? разложении, в этом случае образуется азот.

[Ximik]

Archeolog, вообщем, аммония бихромат ничем не отличается от калия бихромата и можно смело использовать аммоний вместо калия?

Кстати, аммиак всё таки может попереть.
K2Cr2O7 + Na2SO3 + H2O -> Na2SO4 + Cr2O3 + KOH
по аналогии:
(NH4)2Cr2O7 + Na2SO3 + H2O -> Na2SO4 + Cr2O3 + NH4OH
NH4OH разлагается на аммиак и воду!

[eukar]

(NH4)2Cr2O7 + Na2SO3 + H2O -> Na2SO4 + Cr2O3 + NH4OH
NH4OH разлагается на аммиак и воду!

Сомнительно... имхо.

[SIG]

Господа, во многих знаниях - многие скорби.... Пользуйтесь бихроматом аммония на здоровье вместо хромпика. Делайте хромовую смесь и т.п. и будет Вам счастье

[Archeolog]

(NH4)2Cr2O7 + Na2SO3 + H2O -> Na2SO4 + Cr2O3 + NH4OH

Не получается, у меня с 3% раствором дихромата аммония и твердым сульфитом получается желто-зеленый раствор без осадка(как ни странно) и никакого запаха аммиака.

Пользуйтесь бихроматом аммония на здоровье вместо хромпика. Делайте хромовую смесь и т.п. и будет Вам счастье Very Happy

Совершенно согласен примерно тоже самое я и имел ввиду

[Maxim_777]

Бихромат калия и амония очень слабий окислитель в нейтральной среде, лучше всего проводить реакции в кислой, тогда получаются соли хрома и аммония,
но я сомневаюсь, что соли аммония будут разлогатся на аммиак.

K2Cr2O7+14HCl=2CrCl3+2KCl+3Cl2+7H2O

Аналогически и с аммонием.

[Maxim_777]

(NH4)2Cr2O7 + Na2SO3 + H2O -> Na2SO4 + Cr2O3 + NH4OH

Не получается, у меня с 3% раствором дихромата аммония и твердым сульфитом получается желто-зеленый раствор без осадка(как ни странно) и никакого запаха аммиака.

Пользуйтесь бихроматом аммония на здоровье вместо хромпика. Делайте хромовую смесь и т.п. и будет Вам счастье Very Happy

Совершенно согласен примерно тоже самое я и имел ввиду

не получается потому что сульфит переходит в сульфат, с которым и связывается аммиак))))

Осадка нету сульфит расстворился, а зелёный цвет из-за солей Хрома(ІІІ)

[гаер*]

Я бы всё-таки порекомендовал новогодний вулкан. За бихроматом калия - если будете в Москве - заходите.

[antabu]

При получении иода или брома ион аммония может вести себя как восстановитель. Выход продукта может быть меньше, чем при использовании калиевого хромпика.

[avor]

Я конечно не пробовал, но не будет ли в концентрированной серной бихромат аммония диспропорционировать так же как в вулкане? Так что я сомневаюсь в его полной заменимости с бихроматом калия.

[SkydiVAR]

Я конечно не пробовал, но не будет ли в концентрированной серной бихромат аммония диспропорционировать так же как в вулкане?

Будет - см. сюда.

[amik]

Похоже тему стоит рассматривать как мешанину эклектичную смесь совсем разных вопросов.
1. Взаимозаменяемость бихроматов калия и аммония для приготовления хромовой смеси.
Абсолютно согласен с мнением коллеги SIG и примкнувшего коллеги Archeolog - нет никакой разницы.
2. Реакция бихромата и сульфита. Продукты такой реакции зависят от того, какой из двух реагентов был взят в избытке. Если интересно, можно продолжить в разделе неорганики
Тезисно.
Раствор Na2SO3 имеет щелочную реакцию и аммиак при добавлении соли аммония будет выделяться в любом случае, даже в отсутствие сопутствующего окислительно-восстановительного процесса. Когда-то давно экспериментировал именно с этими реактивами
Maxim_777, не стоит подходить к реакциям с механистических позиций Оксид хрома в любом случае получиться не сможет, если только гидроксид.
Хром в аммиачной среде может давать вполне устойчивые на холоду аммиакатные комплексы, этот фактор почему-то не учитывается. При нагревании - да, согласен, гидроксид хрома и аммиак.
В кислой(при избытке бихромата) и дополнительном нагреве получится бурый малорастворимый хромат хрома Cr2(CrO4)3

То SkydiVAR, в той теме был не вполне корректный эксперимент

[amik]

Щас закипячу серную марки х.ч. и добавлю бихромат аммония ч.д.а. О последствиях расскажу обязательно

[amik]

Как и следовало ожидать
Сделаны две пробы:
1. Бихромат засыпан в холодную кислоту и содержимое доводилось до кипения.
2. Бихромат засыпался в кипящую кислоту. Т по ИК датчику ~ 300^oC.

Угадайте, в каком случае наблюдалось(слышилось) шипение и раствор приобретал, помимо родной темной красно-оранжевой, зеленоватую прицветку

[anatoliy]

Угадайте, в каком случае наблюдалось(слышилось) шипение и раствор приобретал, помимо родной темной красно-оранжевой, зеленоватую прицветку

Amik! А при какой температуре это началось? При 300? Не заметили?

[зыркало1]

Коллеги! Бихромат аммония применяется в лабораториях пищевой и консервной промышленности, ведь там хлоридинатрия определяют тупо титрованием. Бихромат аммония - индикатор...

[amik]

anatoliy, не совсем понял вопрос Хромовая смесь обычно используется при комнатной температуре, при этом органика, способная окислиться или отреагировать(раствориться), окисляется(растворяется).
Если Вы кипятите, то мы идем к вам
Конечно же, если органика попала в хромку раньше, то позеленение и пенообразование может произойти в любой момент.

[avor]

-Угадайте, в каком случае наблюдалось(слышилось) шипение и раствор приобретал, помимо родной темной красно-оранжевой, зеленоватую прицветку

Неужели в 1 ом?

[avor]

-Хромовая смесь обычно используется при комнатной температуре, при этом органика, способная окислиться или отреагировать(раствориться), окисляется(растворяется).

Ну я если надо помыть стекло при комнатной то это замачивание на несколько суток а то и недель. А так обычно грею градусов до 100-130.