Гипохлорит натрия и лимонка

[Tanita]

Специфика моей деятельности предполагает использование данного химического соединения ежедневно-производители говорят, что концентрация действующего в-ва около 5,25 процентов. Мы его в процессе подогреваем градусов до 40. Используем ещё лимонную кислоту примерно 35-40%. Моем корневые каналы зубов(органика-пульпа, неорганика-твёрдые ткани) Вроде всё правильно?

[Hedgehog]

Вроде всё правильно?

Если всё по методике, то да

[Tanita]

А в растворе гипохлорита натрия-действующих веществ вроде должно получаться при наличии воды(гидрооксид натрия как ПАВ+свободный хлор как бактерицид)?

[Cherep]

гидрооксид натрия как ПАВ

Странно это.

[Tanita]

ртфм-ить-это что?

[Tanita]

Кстати, ртфм в нашей профессии не работает-о подогретом гипохлорите в инструкции к прилагаемому препарату нет ни слова, а лимонную кислоту мы покупаем в продуктовых магазинах и сами разводим в дист. воде-потому и спрашиваю.

[antabu]

Tanita, Вы родственную тему смотрели?
viewtopic.php?f=4&t=5376

[Cherep]

Кстати, ртфм в нашей профессии не работает-о подогретом гипохлорите в инструкции к прилагаемому препарату нет ни слова

Ээээ... а что за профессия?

Вы бы расшифровали, что означает ваше ПАВ. Если поверхностно-активное вещество, то гидроксид натрия им не является...

[Tanita]

Tanita, Вы родственную тему смотрели?
viewtopic.php?f=4&t=5376

Спасибо, смотрю.

[Tanita]

Кстати, ртфм в нашей профессии не работает-о подогретом гипохлорите в инструкции к прилагаемому препарату нет ни слова

Ээээ... а что за профессия?

Профессия-стоматолог.

[FOX-7]

Вообще первый раз слышу, чтобы стоматологи юзали гипохлорит натрия
Хлоргексидин - да, перекись водорода было, гипохлорит ....???
Один раз видел желтовато-зеленоватые таблетки со слабым вкусом-запахом тархуна.
На мой вопрос, доктор сказал что это импортная крутая штука. Бросают в стакан, и она с шипением растворяется. Очень просил его дать мне упаковку. Отказал зараза. Но таблетку дал. Я ее потом другу дал - помогло.
Самый последний случай - доктор предложил пробиотик 10 мл. за 1000 рублей. В литре растворяешь теплой воды, через час- два полоскаешь и так всю неделю. Ни рецепта, ни упаковки. Санитарка из чего-то там набрала в 10 мл. шприц и выдала под денежный залог. Вот такая у нас стоматология.

[Vittorio]

гипохлорит вполне юзают в стоматологии
PS я, чесс говоря, не очень понимаю, чего хочет или спрашивает топикстартер

[Tanita]

Вообще первый раз слышу, чтобы стоматологи юзали гипохлорит натрия
Хлоргексидин - да, перекись водорода было, гипохлорит ....???
Один раз видел желтовато-зеленоватые таблетки со слабым вкусом-запахом тархуна.
На мой вопрос, доктор сказал что это импортная крутая штука. Бросают в стакан, и она с шипением растворяется. Очень просил его дать мне упаковку. Отказал зараза. Но таблетку дал. Я ее потом другу дал - помогло.
Самый последний случай - доктор предложил пробиотик 10 мл. за 1000 рублей. В литре растворяешь теплой воды, через час- два полоскаешь и так всю неделю. Ни рецепта, ни упаковки. Санитарка из чего-то там набрала в 10 мл. шприц и выдала под денежный залог. Вот такая у нас стоматология.

Гипохлорит натрия мы используем для промывания корневых каналов зубов. Перекись водорода теперь не используем вовсе для этой цели-только для отбеливания, и то пероксид карбамида( насколько я помню, несколько другая формула) Таблетки, что мы добавляем в стаканы для полоскания, не имеют лечебных свойств-за искл. слабых бактерицидных( розовые-на основе КМnO4, жёлтые-фурацилин, а насчёт голубых и зелёных-спросим химиков...)

[Tanita]

гипохлорит вполне юзают в стоматологии
PS я, чесс говоря, не очень понимаю, чего хочет или спрашивает топикстартер

Я вообще-то у химиков хотела узнать, насколько оправдано применение гипохлорита натрия в сочетании с лимонной кислотой в биоорганизме? Безвредно-это уже понятно, а вот насколько эффективно? То есть, реакции между хлоркой и лимонкой, между исходными в-вами и тканями зуба, реакции промежуточных и окончательных продуктов с тканями зуба-хотя это сложно.

[Vittorio]

гипохлорит натрия обладает сильнощелочной реакцией (рН больше 12 ЕМНИП). Лимонная кислота нейтрализует щелочь с образованией натриевой соли лимонной кислоты - цитрата натрия. К тому же образуется буферная система лимонная кислота-цитрат натрия, которая обеспечивает поддержание щелочно-кислотн. свойств среды в узком диапазоне рН. Как бы пациентам не полезно сильно щелочные растворы в рот брать, I guess. Навернео, лимонка для этого нужна. Насчет окислительных свойств - полагаю, они усиливаются, ибо гипохлорит относительно стабилен в щелочной среде, сама кислота HClO не стабильна и генерируется in situ (по месту). например, для эпоксидирования (это такое окисление) с помощью гипохлорита натрия реакционную массу сразу обрабатывают серной кислотой до рН меньше 7 (кислая среда). Однако, есть нюанс - такие растворы долго не хранятся и быстро гигаются. Я так понимаю, нейтрализуют гипохлорит непосредственно или незадолго перед применением?
в общем, мое ИМХО - использование лимонки целиком оправдано и должно давать эффект. А для организма - так однозначно полезнее, нежели чистый гипохлорит.

[Tanita]

Насчёт чистоты эксперимента-мы, продвинутые мануалы, работаем с коффером(латексная завеса), так что в рот пациенту ничего не попадает, кроме его биологических жидкостей. Гипохлорит нейтрализуем ин виво.

[Vittorio]

а ну тогда
PS мануал - в моем представлении, это толстая книжка, руководство по эксплуатации чего-то юзерами но смысл, который Вы вкладываете, тоже понятен

[amik]

Из любопытства посетил пару стоматологических форумов
Про совместное употребление гипохлорита и лимонной кислоты нигде не упоминается. По отдельности их применение с совершено различными целями обосновывается и обсуждается практикующими врачами, у каждого из этих веществ своя ниша и известный механизм действия на ткани зуба. Интересно, кто первым предложил делать компот и чем это обосновывал? Tanita, поделитесь plz информацией и, по возможности, ссылками на какие-либо научные труды в этой области.
Мой
Вообще, коллеги, лишний раз убеждаюсь, что от кулуарных разговоров медиков стоит держаться подальше То, как они в своем кругу обсуждают разведение лимонки, магазинной Белизны и прочих бытовых отбеливателей с целью экономии на дорогостоящих импортных препаратах это что-то
Тема с форума Российского Стоматологического Портала
Естественно, топикстартер вне подозрений.

[Tanita]

а ну тогда
PS мануал - в моем представлении, это толстая книжка, руководство по эксплуатации чего-то юзерами но смысл, который Вы вкладываете, тоже понятен

Спасибо за понимание! Здесь хотела вставить приличный бейдж, но не нашла:страшные все хари. Мануал-это вроде ещё и действующий руками... В любой области действия...

[Tanita]

Из любопытства посетил пару стоматологических форумов
Про совместное употребление гипохлорита и лимонной кислоты нигде не упоминается. По отдельности их применение с совершено различными целями обосновывается и обсуждается практикующими врачами, у каждого из этих веществ своя ниша и известный механизм действия на ткани зуба. Интересно, кто первым предложил делать компот и чем это обосновывал? Tanita, поделитесь plz информацией и, по возможности, ссылками на какие-либо научные труды в этой области.
Мой
Вообще, коллеги, лишний раз убеждаюсь, что от кулуарных разговоров медиков стоит держаться подальше То, как они в своем кругу обсуждают разведение лимонки, магазинной Белизны и прочих бытовых отбеливателей с целью экономии на дорогостоящих импортных препаратах это что-то
Тема с форума Российского Стоматологического Портала
Естественно, топикстартер вне подозрений.

Наши аналитики вне подозрений. Стоматолог, работающий как наёмный работник, ничего не экономит на применении тех или иных препаратов-если честно, ему пофиг, потому как платит работодатель. Нам ваше, пациентское, здоровье дороже. Потому как мы все-одинаковые.