Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
etang
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 3:42 am

Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение etang » Пт дек 10, 2010 2:47 am

(лабораторный синтез)
Источник информации: Реформатский С.Н. "Начальный курс органической химии" М.-Л.: ГИ, 1930 стр. 52

Осторожно нагревают смесь 25 г иода, 40 мл 94% этанола и 3 г алюминия. Через час отгоняют до появления красных паров. К остатку приливают 35 мл спирта и 20 мл 85% серной кислоты и после 15 мин нагревания отгоняют, фракционируют.

Выход 80%.

Как я себе представляю картину.

I2+C2H5OH+Al2=Al(C2H5O)3 + I2 не прореагировавший и еще какой-то борщ. Кстати, а с алюминия целесообразно смывать оксидную пленку водой или пофиг ?

Приливают этилсерную кислоту в избытке спирта.

Вопрос - греют до этилена или получают сложный эфир ?

Где там C2H5I образуется и где, вообще понять не могу

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение AVB » Пт дек 10, 2010 6:04 am

Йод с алюминием даст йодид алюминия. В присутствии серной кислоты идет протонирование спирта и нуклеофильное замещение с образованием продукта.

Medz
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:33 pm

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Medz » Пт дек 10, 2010 1:03 pm

Возможно протекают реакции
I2+H2O=HI+HIO
HI+EtOH=EtI+H2O

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Любитель_Манниха » Пт дек 10, 2010 3:18 pm

AVB писал(а):Йод с алюминием даст йодид алюминия.
Вот-вот, какой нафиг этилат алюминия в неабсолютном спирте :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

etang
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 3:42 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение etang » Пт дек 10, 2010 4:01 pm

Любитель_Манниха писал(а):Вот-вот, какой нафиг этилат алюминия в неабсолютном спирте :D
Так точно. Просто тогда ну очень хотелось этилат-алюминия :) А вообще Реформатскому с его новыми способами не очень-то и стоит верить. Т.к. заявленный выход в 80% есть с пересчетом на йод, как оказалось, а не к нормальности раствора. Либо руки кривые.

В общем по затратам пока не ясно, но думается мне что бабратировать HI через спирт намного рациональней, до заданной массы.

Получилось такая вот бодяга после перегона и отделения этилйодида (соль алюминия, йод не прореагировавший) и около 6 граммов (3 кубика) этилйодида.
Изображение

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение nikkochem » Пт дек 10, 2010 4:55 pm

Вообще из моего детства - если смешать алюминеевые стружки с йодом реакция не пойдет пока не добавишь воды или спирта. Но шурует только в путь красивым фиолетовым пламенем. :lol: :focus: Вы видимо реакцию неверно ведете.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Terminus » Пт дек 10, 2010 8:09 pm

Я так понимаю, тут процесс идет следующим образом:
Иод реагирует с алюминием с образованием иодида
2Al+3J2=2AlJ3
Затем иодид реагирует со спиртом с образованием иодистого этила
AlJ3+3EtOH=Al(OH)3+3EtJ

А серная кислота приливается, чтобы растворить гель гидроксида алюминия.

P.S. Сейчас попробовал к безводному AlBr3 прилить спирта. Смесь сильно разогрелась и полетел этилбромил с бромоводородом.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение AVB » Сб дек 11, 2010 12:43 am

да, вы правильную идею высказали. Учитывая высокую оксигенофильность алюминия, он тут будет работать для создания ХУГ, а кислота действительно для растворения гидрогеля.

etang
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 3:42 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение etang » Сб дек 11, 2010 10:54 am

Скажите, а что такое ХУГ

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение nikkochem » Сб дек 11, 2010 12:12 pm

Думаю, что добавление алюминия (в виде стружек лучше, чем в порошке) к раствоу йода в спирте даст желаемый результат.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Terminus » Сб дек 11, 2010 1:16 pm

Я бы сделал немного не так.
В колбу - мелких стружек алюминия (3г) и немного спирта (10 мл). Нагреваем и из капельной воронки приливаем раствор иода в спирте с добавкой небольшого количества KJ, для лучшей растворимости иода. Естественно весь процесс под обратным холодильником.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение AVB » Сб дек 11, 2010 4:01 pm

To etang: ХУГ - хорошая уходящая группа

Cherep
Сообщения: 23480
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Cherep » Сб дек 11, 2010 4:12 pm

ну и зачем свои какие-то аббревиатуры придумывать?

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение nikkochem » Сб дек 11, 2010 6:08 pm

Terminus писал(а):Я бы сделал немного не так.
В колбу - мелких стружек алюминия (3г) и немного спирта (10 мл). Нагреваем и из капельной воронки приливаем раствор иода в спирте с добавкой небольшого количества KJ, для лучшей растворимости иода. Естественно весь процесс под обратным холодильником.
Таким образом, как только спирт абсолютизируется с добавлением очередной порции йода попрет реакция синтеза алкоголята алюминия :focus: с легким выбросом реакционной массы. Для получения этилата алюминия я именно так и делал :lol: , только стардовую порцию алюминия небольшую загружал (не люблю тягу мыть от всякой всячины) капля раствора йода.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Terminus » Сб дек 11, 2010 6:23 pm

... а ведь в прописи у Реформатского не зря указано применение 94% спирта. Т.е. воды, в том количестве спирта, который приводится в прописи должно хватить на гидролиз AlJ3. Хотя я бы посчитал предварительно.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Любитель_Манниха » Сб дек 11, 2010 6:45 pm

Terminus писал(а):... а ведь в прописи у Реформатского не зря указано...
Вот-вот, классик всё-таки.
etang писал(а): А вообще Реформатскому с его способами не очень-то и стоит верить. Либо руки кривые.
:very_shuffle: :D Всё приходит с оптом © :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Dottie
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 1:49 pm

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение Dottie » Сб дек 11, 2010 10:06 pm

в свое время пользовался методикой приведенной etang`ом за тем лишь исключением, что вместо серной пользовался ортофосфорной кислотой, как неспособной к восстановлению... выходы были 80-85% на йод...

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение ChemNavigator » Вт дек 14, 2010 3:58 am

Dottie писал(а):в свое время пользовался методикой приведенной etang`ом за тем лишь исключением, что вместо серной пользовался ортофосфорной кислотой, как неспособной к восстановлению... выходы были 80-85% на йод...
Я делал и так, и так. При добавлении серной кислоты она восстанавливается до сероводорода. Фосфорная не восстанавливается (я брал метафосфорную, а не ортофосфорную кислоту), но работает медленнее.
В целом, мне способ с алюминием не понравился, т.к. теряется много иода (у меня выходы были не 80%, а гораздо меньше).

Лучшим оказался способ получения EtI из красного фосфора и иода - выход был практически количественным в расчёте на иод .

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение nikkochem » Ср дек 15, 2010 8:38 pm

Мы дожили до того, что фосфор стал экзотикой.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Этилйодид (C2H5I) по Реформатскому. Растолкуйте ОВР.

Сообщение GreenWorld » Ср дек 15, 2010 8:50 pm

Офтоп конечно, но его же с лета нет в списках ! Но что-то нигде не видать в прайсах...
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя