Война с пузырями в смоле

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got plymerized - comes here. Professionals only!
AF
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение AF » Вт апр 04, 2017 7:23 pm

А зачем вы в форме дегазируете?
Дегазированную композицию заливайте в форму, а форму, если, конечно, это возможно, помещайте в "pressure-pot" и не будет у вас пузырей.
Мне иногда приходится делать так при невозможности дегазировать композицию и всё ОК.

Kompozit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 6:24 am

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Kompozit » Ср апр 05, 2017 5:22 am

AF писал(а):
Вт апр 04, 2017 7:23 pm
А зачем вы в форме дегазируете?
Дегазированную композицию заливайте в форму, а форму, если, конечно, это возможно, помещайте в "pressure-pot" и не будет у вас пузырей.
Мне иногда приходится делать так при невозможности дегазировать композицию и всё ОК.
Дегазируем чтобы убрать пузыри, образовавшиеся при заливке. Заливали дегазированную композицию, результат - пузыри по всему объему. Сейчас ситуация лучше, но пузыри все равно попадаются. Согласно ГОСТа, при отверждении нельзя получать образцы под давлением. Под вакуумом можно, но пузырей еще больше получается.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2702
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение antabu » Ср апр 05, 2017 9:20 am

Фторопласт проницаем для газов, легче для кислорода. Сам наблюдал, когда откачивал трубку изнутри, а снаружи была атмосфера.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Kompozit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 6:24 am

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Kompozit » Ср апр 05, 2017 10:41 am

Но в данном случае форма целиком стоит в вакууме. Выходит "внутренний" воздух?
Ещё наблюдения. При 180 градусах моя "чистая" смола начинает сильно газить (под вакуумом естественно).

Zord
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Zord » Ср апр 05, 2017 5:01 pm

А у вас есть возможность поменять смолу и отвердитель? Менее вязкая смола,медленно и менее бурно застывающая, будет практически без пузырьков

Kompozit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 6:24 am

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Kompozit » Ср апр 05, 2017 5:30 pm

К сожалению - нет. Есть только такие компоненты. В эти формы еще композицию холодного отверждения заливал, там проблем почти не возникало (достаточно было дегазировать в самом начале и все).
И ещё одна мысль вслух. Обратил внимание, что механообработка формы на столь качественная, как хотелось. Возможно - переборщили с подачей, следы от обработки видны невооруженным глазом. Возможно, воздух в процессе заливки и последующей дегазации "цепляется" за эти неровности, что даёт этот эффект "пенообразования"

Алексей_Викторович
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 7:05 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Алексей_Викторович » Чт фев 15, 2018 8:18 pm

Введите в состав пеногасители (например из линейки BYK), для уменьшения вязкости используйте реакционноспособный разбавитель смолы, вакууммируйте состав.

Vladimir_575
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2018 1:22 am

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Vladimir_575 » Ср апр 11, 2018 4:48 pm

Попробуйте использовать УЗ-поле. Несмотря на то, что последнее несколько разбивает полимер, через некоторое время все приходит в норму с сохранением первоначального качества - сказывается время релаксационного движения цепей относительно друг друга.

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Sander1234 » Пт апр 13, 2018 2:42 pm

Kompozit писал(а):
Ср апр 05, 2017 10:41 am
Но в данном случае форма целиком стоит в вакууме. Выходит "внутренний" воздух?
Ещё наблюдения. При 180 градусах моя "чистая" смола начинает сильно газить (под вакуумом естественно).
Вариантов 2:
1. Отвердитель (если смола на пероксидном отвердителе). Бывает, что разлагается с выделением газа, если быстро перегреть.
2. Летучие в смоле/отвердителе. Требуется вакуумировать смолу без отвердителя с нагревом (примерно до температуры отверждения), потом охлаждать- и уже затем добавлять все что вы там собирались.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Cezar » Пт май 11, 2018 11:14 am

Проблема с пузырями решается с помощью деаэраторов, мы покупаем их у BYKa, посмотрите их каталоги, они на пробу легко дают образцы, если в представительство написать. Добавка 0.1-1%, пузыри выходят в десять раз быстрее, если обрисуете им свою проблему, они вам под задачу подберут деаэратор.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23118
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение amik » Вт май 15, 2018 6:31 pm

Принцип действия таких "деаэраторов" хотелось бы понять.
Коллеги по-прежнему откачивают свои системы в вакууме, но у них косметика и не каждое машинное масло можно добавлять :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sander12345
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Война с пузырями в смоле

Сообщение Sander12345 » Чт май 17, 2018 3:26 pm

amik писал(а):
Вт май 15, 2018 6:31 pm
Принцип действия таких "деаэраторов" хотелось бы понять.
Коллеги по-прежнему откачивают свои системы в вакууме, но у них косметика и не каждое машинное масло можно добавлять :)
Пеногасители по сути- даже у BYK, насколько я помню, там есть не "silicone-free".
По идее, низкомолекулярый ПДМС может прокатить.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя