Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

Сообщение Cherep » Чт июн 09, 2011 6:00 pm

Хотите про религию - давайте.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение гаер* » Чт июн 09, 2011 10:11 pm

Вопрос к сообществу: какая религия в большинстве случаев более прогрессивная - которая с церковью или которая без? (Прогрессивная значит способствует прогрессу=развитию человека).

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Агдамыч » Чт июн 09, 2011 10:13 pm

Вы дайте сначала определение слову "церковь".

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Biginelli » Чт июн 09, 2011 10:24 pm

Лавеизм
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение гаер* » Чт июн 09, 2011 10:34 pm

chimik писал(а):Вы дайте сначала определение слову "церковь".
Совокупность храмов и служителей-профессионалов.
А Вы теперь, точно так же, не заглядывая в википедию и философский словарь, можете дать определение слову "религия"?
Это я к тому, что копаться в терминологии - неправильно. Если Вы считаете, что религий без церкви не бывает, так и скажите прямо. В этом случае, конечно, мой вопрос не имеет смысла.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Агдамыч » Чт июн 09, 2011 10:37 pm

гаер* писал(а):Если Вы считаете, что религий без церкви не бывает, так и скажите прямо.
Да, так и считаю.

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Чт июн 09, 2011 10:42 pm

гаер* писал(а):не заглядывая в википедию и философский словарь, можете дать определение слову "религия"?
Система взглядов на устройство мира, объединяющая более чем двух человек.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение гаер* » Чт июн 09, 2011 11:10 pm

chimik писал(а):
гаер* писал(а):Если Вы считаете, что религий без церкви не бывает, так и скажите прямо.
Да, так и считаю.
Эх, жаль! Я-то думал, что мы здесь раз-два и разделим религии на более и менее прогрессивные... И займёмся прогрессивными... А оказалось, глупость спросил. Сорри за троллинг.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Агдамыч » Чт июн 09, 2011 11:29 pm

gugu писал(а):объединяющая более чем двух человек.
Кстати, почему более двух? Тут, конечно, можно думать про развитие. Скажем, чем меньше людей в секте, тем прогрессивнее она. Профслужителей там быть не может - им тоже на работу ходить надо. Только такие секты быстро развиваются до взрывов в метро.
А чё это такое - "развитие"?

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Чт июн 09, 2011 11:40 pm

chimik писал(а):Кстати, почему более двух?
Верно, более одного, конечно...
chimik писал(а):А чё это такое - "развитие"?
При любом раскладе самой прогрессивной религией будет та, которая верит в этот самый прогресс и развитие. Так что в самой постановке вопроса гаер`ом был уже заложен ответ или путь к нему.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение chemist » Чт июн 09, 2011 11:59 pm

gugu писал(а): Верно, более одного, конечно...
Даже один человек может создать для себя индивидуальную религию (систему взлядов на бытие). В Христианстве это называется "создать себе церковь", "впасть в прелесть" и т.п. грехи, особенно этим страдает интеллигенция и некоторые священники, коллега Smol более сведущ в этих вопросах.
gugu писал(а): При любом раскладе самой прогрессивной религией будет та, которая верит в этот самый прогресс и развитие.
На примере древних верований это развитие проявляется в виде постепенного превращения религии в философию, снятия жестких табу, ритуалов, жертвоприношений и т.д.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Агдамыч » Пт июн 10, 2011 12:02 am

gugu писал(а):При любом раскладе самой прогрессивной религией будет та, которая верит в этот самый прогресс и развитие.
Ну тогда - индуизм с набиранием бонусов.

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Пт июн 10, 2011 12:10 am

chimik писал(а):Ну тогда - индуизм с набиранием бонусов.
Да. Там есть и регресс, как неотъемлемая антитеза прогрессу, если карма плохая. Вообще "прогрессизм" - это религия дуалистическая.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Агдамыч » Пт июн 10, 2011 12:15 am

Хм. Туда, чтоль, уйти. Американская мечта, понимаешь: всё в твоих руках.

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Пт июн 10, 2011 12:22 am

chemist писал(а):Даже один человек может создать для себя индивидуальную религию (систему взлядов на бытие).
Только если он Бог или считает себя таковым. Но тогда окружающие никогда и не узнают этой системы взглядов, если она действительно индивидуальная.

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Пт июн 10, 2011 12:26 am

chimik писал(а):всё в твоих руках.
Это и пугает. Ведь в этих руках мало ли что может оказаться.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение chemist » Пт июн 10, 2011 12:29 am

gugu писал(а):
chemist писал(а):Даже один человек может создать для себя индивидуальную религию (систему взлядов на бытие).
Только если он Бог или считает себя таковым. Но тогда окружающие никогда и не узнают этой системы взглядов, если она действительно индивидуальная.
Богопретензионность и лежит в основе. Именно так создаются религиозные секты и течения с духовными лидерами во главе.
I D E A = A u

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Пт июн 10, 2011 12:42 am

chemist писал(а):Богопретензионность и лежит в основе. Именно так создаются религиозные секты и течения с духовными лидерами во главе.
Я пытаюсь в целом рассуждать, без конкретных примеров. Религии не обязательно оперируют словами Бог, дух, секта и т.д, но все они подразумевают хоть небольшое, но сообщество. Ведь какой смысл во взглядах, если они не передаются кому-то другому.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение chemist » Пт июн 10, 2011 1:38 am

gugu писал(а):Я пытаюсь в целом рассуждать, без конкретных примеров. Религии не обязательно оперируют словами Бог, дух, секта и т.д, но все они подразумевают хоть небольшое, но сообщество. Ведь какой смысл во взглядах, если они не передаются кому-то другому.
Любая религия так или иначе исповедует/поклоняется существам или силам, которые могущественнее человека, не обязательно это Бог в общепринятом смысле. Собственные взгяды на реальность нужны человеку, чтобы выжить ментально, т.е. не сойти с ума или не совершить суицид хотя бы в результате той же танатофобии (боязнь смерти), страданий при потере родных и близких, жизненных катастрофах и т.п.
I D E A = A u

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение гаер* » Пт июн 10, 2011 8:53 am

gugu писал(а):"религия" = Система взглядов на устройство мира, объединяющая более чем двух человек.
Коммунизм, троцкизм, сталинизм?

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: angelinareus555 и 22 гостя