вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть IV

[Hedgehog]

Так что Элитарный ВУЗ это как бы уже достижение.

ВХК - элитарное заведение... для особо одаренных химиков А те, которые не химики и не особо одаренные, а настоящая элита, обучаются в МГИМО или Финансовой академии

[bowman]

"Всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится" (Лк, 14, 11).
"Многие же будут первые последними, и последние первыми" (Мф, 19,30).

Никогда толком не понимал именно эти евангельские истины. В первой из них слово "возвысится" подается в возвратной форме, то есть - "возвысит себя", то есть, мысль концом своим обращается к своему же началу, что, вроде, лишает её задуманной этической составляющей. Я готов принять тезис, что и самовозвышение и самоунижение есть равно гордыня, но согласуется ли этот тезис с практиками православия?
2. Как представлю, что такого состояния легче всего добиться при паническом отступлении, так любой позитивный посыл от тезиса мгновенно самоликвидируется

[jusja]

Все зависит ИМХО от степени искренности, хотя у меня не вызывает уважения ни высокомерие, ни блаженность. Ну или самоуничижение, если я неправильно определение привела. Если это является преобладающим из всего остального набора качеств.
Кстати, а игнор или беспристрастность к чему стоит отнести?

[Агдамыч]

К личному счастью

[jusja]

А чего тогда многие себя в нем ущемляют? Ладно, если по должности положено. Ну тут, как говорится, хоть с будуна, хоть еще как.
Положено и все тут!
А вот если не положено, да еще и никто не спрашивает...

[bowman]

Кстати, а игнор или беспристрастность к чему стоит отнести?

Игнор - к терпению, а беспристрастность - к неспособности зарабатывать на жизнь деятельностью в области права

[jusja]

Странно. А зачем тогда Фемиде глаза завязывают?

[bowman]

чтоб не зарабатывала

[jusja]

В случае судьи и прокурора это наверно справедливо, а адвокату вроде это противопоказано. Защищать беспристрастно убедительно не получится. Кажется. Могу ошибаться. Это вроде профессионализм в этой сфере юриспруденции будет уменьшать. Я так думаю.

[bowman]

Так и я о том же. Судья должен быть беспристрастным, а адвокат должен зарабатывать.

[Smol]

...Никогда толком не понимал именно эти евангельские истины...

Ну, вот, скажем, слова Льва Толстого, про это же:

"Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь."

[bowman]

конечно, у Толстого, как у артиллериста, с математикой всё было в норме, но если человек думает, что он вошь подзаборная, проку из него не выйдет. Я б с таким ни за стол, ни в Красную Армию

[Smol]

...Я готов принять тезис, что и самовозвышение и самоунижение есть равно гордыня, но согласуется ли этот тезис с практиками православия?

Согласуется. Я же приводил притчу про дракона и старца, который от него бежал (хотя мог его остановить молитвой). "Уничижение паче гордости"©.

[bowman]

Тогда он не согласуется со знаменателем Толстого

[Smol]

http://www.matrony.ru/smirenie-pache-gordosti/

Я почитала святых отцов и поняла одну вещь: все они писали о гордыне как об излишнем внимании к собственной персоне... Я стала думать, как же бороться с такой гордыней? Ведь не самопревозношением же! Оказывается, и здесь надо искать золотую середину. Надо как-то научиться воспринимать себя естественно. Признавать свои недостатки, но и признавать достоинства. Видеть свои слабые стороны, но видеть и сильные.

[Smol]

.

[bowman]

http://www.matrony.ru/smirenie-pache-gordosti/

Признавать свои недостатки, но и признавать достоинства. Видеть свои слабые стороны, но видеть и сильные.

Всё равно о себе. Нет, чтобы о любви

[jusja]

+1 Опередили.
Кажется, с некоторого возраста уже человек должен определиться - что хорошо, а что нет. Что его касается, в что нет. Соответственно и реагировать, а не подводить баланс плюсов и минусов для самого главного суда.
Подобная бухгалтерия как раз и заставляет аккумулировать слишком много внимания на себе любимом.
Потому я и акцентировала внимание еще на таких вещах как игнор и беспристрастность.
А сознательное изменение себя - это как-то несерьезно. Т.е. человек меняется, конечно. Но первоначально не изнутри, а извне. Под влиянием извне.
Но по внутреннему убеждению. Когда внешние обстоятельства заставляют изменить отношение к чему-то.
Простите, но разве в Вашем возрасте эти убеждения уже не сформировались? Основополагающие.

[jusja]

Smol, кажется, нашли уязвимое место верующих. Вы боитесь быть плохими в чем-то. А мы - нет. Если это согласуется с нашими внутренними убеждениями. Так что не так уж вам, верующим легко и хорошо, как Вы нас тут убеждали.

[bowman]

Простите, но разве в Вашем возрасте эти убеждения уже не сформировались? Основополагающие.

Это ко мне? На всякий случай отвечаю: скорее всего, нет. Потому как слишком много ситуаций, в которых я не уверен в своих поступках. (Естественно, по причине ограниченности жизненного опыта). Всё остальное сформировалось к 12-летнему возрасту.