Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантируется

заказной синтез, снятие спектров, поиск исполнителей
sav1976
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 1:52 pm

Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантируется

Сообщение sav1976 » Ср дек 21, 2011 2:16 pm

Здравствуйте, уважаемые профессионалы Химии

=====
Суть Задачи в следующем.
У нас на складе хранится закалённое стекло марки М-1 (тоесть обычное стекло) размером 90*60см толщиной 5мм - в вертикальном виде - стоит на торце - стопками по 50 шт слегка наклонённо к стене; склад сухой, но неотапливаемый - средняя температура в зависимости от времени года коллеблится от минус 10 к плюс 14 (резких перепадов нет). Каждый кусок стекла замотан в стрейч-плёнку (по сути обычный стрейч)...после года хранения в таких условиях после снятия стрейч-плёнке на стекле остаётся еле видимые следы (налёт)- который имеет "рисунок" от соприкосновения с плёнкой, который практически не возможно удалить - перепробовали разные средства для чистки, которые продаются в свободной продажи (для стекла, сантехники и т.д., ацетон, хлорку, растворитель 647, бензин, спирт, соду, уксус, средства для чистки грязной сантехники). Следы (налёт) еле заметен (как-бы прозрачный туман) - и то только при интенсивной торцевой подсветки стекла (мы делаем светодиодные стенды, поэтому и столкнулись с данным явлением). Надо также заметить, что перед складировании стекла - при перевозке оно попало под дождь и поэтому вода/дождь попала между стрейчем и стеклом и со временем полностью высохла.

Будем признательны за совет - "Почему образовался даный налёт и самоё главное, чем и как его можно удалить...или хотя-бы куда копать"? .... к слову добавлю, что пробовали даже выжигать пламенем --- брали обычную зажигалку и секунд 20-30 нагревали, но без результатно... пробовали скоблить лезвием, эффект есть, но очень минимальный - если налёт "толще/мутнее" то стаёт более слабый, но полностью не удаляется...

----------------
доп. инфо
по стрейчу только нашёл следуюющи онфо:
Стретч (растягивающаяся) пленка является упаковочным материалом. Для ее производства используются сополимеры этилена с винилацетатом (СЭВА), специальные марки линейного полиэтилена низкой плотности (ЛПЭНП), а также некоторые сополимеры этилена с высшими α-олефинами. Эти полимеры характеризуются значительной деформативностью в твердом состоянии, достигающей для отдельных марок 500—600 % при сравнительно невысоких прочностных свойствах. Стретч-пленку производят по традиционной рукавной или плоскощелевой технологии из гранулированного сырья.
Виды добавок в состав пленки
Некоторые добавки уже присутствуют в линейном полиэилене, некоторые вводятся отдельно, в основном, в виде суперконцентратов. Процессинговые добавки повышают эффективность процесса экструзии при производстве пленки. Полиэтилен с антиадгезионными свойствами в производстве палетных стретч-пленок предотвращает прилипание (блокировку) стоящих рядом и обмотанных стретч-пленкой палет. Липкая добавка (полиизобутилен) придает липкость пленке, произведенной методом раздувной экструзии. Полиизобутилен может использоваться как в чистом виде (жидкость), так и в виде суперконцентрата. При этом липкость таких пленок со временем изменяется. При плоскощелевой экструзии обычно используются специальные марки линейного полиэтилена, придающие пленке липкость по отношению к самой себе. Т.е. такая пленка прилипает только к пленке, а к другим материалам (металлу, дереву и т.п.) её липучесть «равнодушна». При производстве сенажных пленок используются УФ- и светостабилизаторы.

стрейч по сути наверное обычный, поскольку ничего специального не заказывали....

качественное фото следов здесь http://s009.radikal.ru/i309/1112/aa/306743d79974.jpg
(как писал выше - видны только под подсветкой и если спотреть под углом... - лучше фото сделать не удаётся)
Изображение

Наперёд спасибо за внимание...
Последний раз редактировалось sav1976 Ср дек 21, 2011 3:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вы обладаете властью, если другие думают, что вы обладаете властью. Уич Фаулер

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Rancid » Ср дек 21, 2011 2:39 pm

Мне кажется хлористый метилен (DCM) должен легко отмывать.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение avor » Ср дек 21, 2011 7:06 pm

Фиг! Это силикаты. Только плавиковка.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Rancid » Ср дек 21, 2011 7:36 pm

Плавиковой по стеклу?
Солдат спит - кристалл растёт

Polychemist
Сообщения: 9643
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Polychemist » Чт дек 22, 2011 4:44 am

По чуть-чуть. Можно аммиачно-фтористым буфером, рН 4-5.

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Nil admirari » Чт дек 22, 2011 11:21 am

avor писал(а):Фиг! Это силикаты. Только плавиковка.
От воды чтоли? Кальция? Плавиковка стекло еще мутнее сделает.
ИМХО это следы от сополимера винилацетата. Попробуйте конц. щелочью NaOH, она его омылит.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

ChemMaker
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:30 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение ChemMaker » Чт дек 22, 2011 1:23 pm

Nil admirari писал(а):
avor писал(а):Фиг! Это силикаты. Только плавиковка.
От воды чтоли? Кальция? Плавиковка стекло еще мутнее сделает.
ИМХО это следы от сополимера винилацетата. Попробуйте конц. щелочью NaOH, она его омылит.
Не факт. Надо бы сначала проанализировать - наскрести и пожечь. Если даёт много остатка, то силикаты, если сгорает почти полностью, то полимер.

sav1976
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 1:52 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение sav1976 » Чт дек 22, 2011 4:21 pm

ЗАДАЧА РЕШЕНА............ на половину

ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО профессионалу Юле , :beer:
именно её совет (пока попробовали №1) оказался действенным, эффективным и доступным... - но немного трудоемким, поэтому

поэтому поиск химического удаления продолжается....

.
.
.
.
1)Посоветовала бы Вам для начала на губку налить немного жидкого мыла, а на то насыпать порошок (не стиральный, конечно, а обычный, который испоьзуется для умывания ванн, раковин и т.д.). Чем образовавшаяся на губке кашица будет у Вас гуще, тем эффект должен быть лучше. Верю, что механически такой налет с помощью губки и такой кащицы можно будет удалить. Помогло бы, если бы перед этим часть умываемого стекла обдать если не кипятком, то горячей водой.
Это первое, что приходит в голову.
2)Возможно, это как другой вариант, просто приходят разные мысли, т.к. со многими загрязнениями приходилось не только встречаться, но и от них избавляться, поможет, если на ночь оставите кусочек стекла натертым обыкновенным вазелином. Произойдет диффузия. А утром сухой твердой тканью постарайтесь это потереть. Если будет хоть малейшее продвижение, то оставить можете и на дольшее время.
Последний раз редактировалось sav1976 Пн дек 26, 2011 1:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вы обладаете властью, если другие думают, что вы обладаете властью. Уич Фаулер

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Nil admirari » Чт дек 22, 2011 7:10 pm

Мне кажетмся в таком случае помог бы даже нашатырный спирт. Им стекла чистят.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Quinolin'ka » Чт дек 22, 2011 8:02 pm

Странно тогда, что Вам не помогло средство для сантехники, перечисленное в вашем перечне. Если только у вас было средство кислотного действия, а не щелочного, посоветованного профессионалом Юлей. ТОгда уж действительно нашатырный спирт или раствор аммиака, сам улетит и смывать не надо.
кавайная печенюфффка

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Nil admirari » Чт дек 22, 2011 9:01 pm

Quinolin'ka писал(а):ТОгда уж действительно нашатырный спирт или раствор аммиака
Это одно и тоже :wink:
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Quinolin'ka » Чт дек 22, 2011 10:01 pm

Nil admirari писал(а):
Quinolin'ka писал(а):ТОгда уж действительно нашатырный спирт или раствор аммиака
Это одно и тоже :wink:
Ну как нашатырный спирт - его можно купить в аптеке, а как раствор аммиака - можно и самим сделать (в пропорции "на глаз", а не строго 10%)
кавайная печенюфффка

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Nil admirari » Чт дек 22, 2011 10:15 pm

В хозмаге найдете и 25% раствор. :)
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Quinolin'ka » Чт дек 22, 2011 10:21 pm

Nil admirari писал(а):В хозмаге найдете и 25% раствор. :)
Возможно, я такие весчи в магазах не покупаю :)
кавайная печенюфффка

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение avor » Пт дек 23, 2011 5:11 am

Nil admirari писал(а):
avor писал(а):Фиг! Это силикаты. Только плавиковка.
От воды чтоли? Кальция? Плавиковка стекло еще мутнее сделает.
Ага особ хрусталь который ей полируют

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Nil admirari » Пт дек 23, 2011 9:46 am

Хрусталь отличен от обычного стекла повышенным содержанием свинца. Может в этом дело? Обычное стекло сразу мутнеет.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение amik » Пт дек 23, 2011 10:02 am

Nil admirari писал(а): Обычное стекло сразу мутнеет.
В парах HF может и мутнеет.
Мы стеклянную посуду моем плавиковкой с азоткой уже много лет, так никакого помутнения, скорее блестит, как новенькое.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение Nil admirari » Сб дек 24, 2011 12:29 am

Она там разбавленная?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

sav1976
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 1:52 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение sav1976 » Пн дек 26, 2011 1:40 pm

Задача возобновила свою актуальность!

предложенный метод №1 (чистящий порошок +мыло) - результат даёт, но получается больше "физическим" - то - есть нужны физические усилия для по-сути механического удаления... -
поэтому поиск химического удаления продолжается....
Последний раз редактировалось sav1976 Пн дек 26, 2011 3:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вы обладаете властью, если другие думают, что вы обладаете властью. Уич Фаулер

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Нужна теоретическая помощь... вознаграждение гарантирует

Сообщение amik » Пн дек 26, 2011 1:48 pm

sav1976, избавьте нас, пожалуйста, от лицезрения заглавного и жирного шрифта, а также переизбытка восклицательных знаков в своих сообщениях.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «работа на заказ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя