Что такое селективность?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
TUNDRA
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2004 1:52 pm
Контактная информация:

Что такое селективность?

Сообщение TUNDRA » Чт июн 24, 2004 6:57 pm

Всем привет! :D Я попал впервые на ваш сайт. Мне здесь очень понравилось.
У меня следующий вопрос: существует три взаимосвязанных понятия-выход, конверсия и селективность.
Выход - отношение количества полученного целевого компонента к общему количеству сырья поступившего в реакцию.
Конверсия - отношение количества прореагировавшего сырья к его общему количеству.
Селективность -??? Все существующие определения как-то меня не устраивают, ну не доходит до меня смысл. Помогите разобраться.
Заранее благодарен :D

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Чт июн 24, 2004 8:33 pm

Очень несложно. Подавляющее число соединений, запускаемых в процесс, обладают не одним, а несколькими реакционными центрами. Молекула может реагировать как одним своим концом, так и другим.

Так вот, ежели процесс идет не по всем фронтам сразу, а преимущественно по какому-то из них, то сей процесс селективен. От слова select.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Чт июн 24, 2004 8:58 pm

Вообще-то, чтобы не уродовать русский язык, то, вероятно, стоит определять конверсию не как отношение одной величины к другой, а как процесс того-то и того-то. Если же речь идет об узкой области терминов и понятий, где под "солянкой" скрывается всем известная HCl и в природе "дистиллировки" тоже никто не сумлевается, то определять понятие "селективность" мона всяко-разно.

Селективность - ето, без сомнения, чрезвычайно замутнявая шаманистость, када вместо полной лажы прет лишь одна единственная хрень.

Или так:
селективность процесса - качественная его характеристика, означающая преимущественное протекание процесса в одну сторону из нескольких возможных.

Если же математическая жилка вдруг взыграет и пустит в мозг вопль о необходимости связывания селективности с числами и интегралами, а желание коцать Великий Русский не пропадет, то, вероятно, стоит все же пользоваться понятием "степень селективности" и уже его увязывать с трудами Гаусса и Арбузова.

Степень селективности - ето, очевидно, происк имперьялистических пьявок, знаменующий долю хрени от лажы.

Или так:
степень селективности процесса - отношение количества данного продукта, образовавшегося в ходе процесса, к общему количеству образовавшихся продуктов.

Enzyme
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 7:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Enzyme » Вт июн 29, 2004 1:50 pm

Ээх, видно, не читали еще никому здесь ОХТ!!! :lol: Ликбез: дифференциальная селективность - это отношение скорости образования целевого продукта к сумме скоростей расходования исходного вещества по всем путям. Интегральная селективность - соответственно интеграл от функции дифференциальной селективности по всем степеням превращения. По - моему, его еще как - то хитро нормируют, но как - уже не помню.
Ученые обнаружили ген, отвечающий за желание ученых обнаруживать гены.

drevnij
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 9:29 am

Re: Что такое селективность?

Сообщение drevnij » Вт авг 23, 2011 2:23 pm

Выход - отношение количества полученного целевого компонента к общему количеству сырья поступившего в реакцию.
Поосторожнее с определениями. Если вы не хотите получить выход больше 100%, то аккуратнее будет определить его так:
Выход - отношение количества реагента, пошедшего на образование целевого продукта, к общему количеству реагента поступившего в реакцию.

stewa
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 11:13 am

Re: Что такое селективность?

Сообщение stewa » Вт авг 14, 2012 11:15 am

скажите, а дифференциальная селективность и обычная селективность - это одно и то же для проточного реактора полного смешения?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Что такое селективность?

Сообщение Гесс » Вт авг 14, 2012 12:05 pm

Загружаем в реактор 100 кг А, которое в реакторе изомеризуется (дабы не заморачиваться с несколькокомпонентной реакцией).
Выгружаем из реактора 80 кг Б, 10 кг В и 10 кг А (Б - целевое, В - смола).
Конверсия 90/100
Выход 80/100 (по целевому продукту)
Селективность 80/90

Это предельно опримитивленно.

Persulfat
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 9:39 pm

Re: Что такое селективность?

Сообщение Persulfat » Пт авг 17, 2012 8:51 am

Проще всего пояснил drevnij:
Выход - отношение количества реагента, пошедшего на образование целевого продукта, к общему количеству реагента поступившего в реакцию.

Обобщая (без учета замечаний Zomber, т.е. по рабоче-крестьянски :) ) :
Конверсия реагента - это количество исходного реагента, которое потратилось на все реакции.
Селективность в некий целевой продукт - это отношение количества исходного реагента, которое потратилось на образование целевого (главного, нужного Вам, основного) продукта к количеству исх. реагента, которое потратилось на все реакции (на образование всех продуктов).
Величины связаны промежду собой:
Выход=конверсия*селективность

Обычная селективность :) для меня (как думаю и для многих) :-)это интегральная селективность. Для реактора полного смешения дифференциальная селективность=обычная=интегральная.

NiK
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 11:12 am

Re: Что такое селективность?

Сообщение NiK » Пн авг 20, 2012 10:43 am

А может селективность по одному направлению (продукту) - это есть отношение конверсии по одному конкретному направлению (продукту) к полной конверсии?

Persulfat
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 9:39 pm

Re: Что такое селективность?

Сообщение Persulfat » Пт авг 31, 2012 7:49 am

Можно и так сказать.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 255 гостей